GOOD WORK FEATURES - Daniel Räder und David Hillmer "Unboxing Agile"

00:00:00: Music.

00:00:05: Herzlich willkommen im Podcast goodwork dem Podcast für gute Zusammenarbeit und für zukunftsfähige Arbeitskultur mein Name ist Julian kowski und ich begrüße euch wieder ganz herzlich hier zu unserer

00:00:19: Themenreihe goodwork feature

00:00:22: wir sind mitten im Team Kapitel Nummer vier der gelebten Agilität die sich doch so ganz deutlich abgrenzen möchte von dem Thema Agilität

00:00:31: ohne etwas davor und ohne etwas danach ich wiederholt an der Stelle noch einmal für alle diejenigen die vielleicht.

00:00:38: Zum ersten Mal ein Interview hier hören auf der impodcast goodwork oder die das Kapitel im gelebte Agilität noch nicht so richtig mitgeschnitten haben

00:00:48: die Themen Kapitel orientieren sich so ein Stück weit an den fünf goodwork Prinzipien und die fünf

00:00:56: gut über Prinzipien gehen wiederum zurück auf die ersten 100 Interviews

00:01:01: die ich im vergangenen Jahr zum Start der Pandemie angefangen bis ungefähr in den September Oktober November rain

00:01:08: 20 20 geführt habe und es ging dabei immer um die Frage wie gehen Menschen mit der Veränderung die sich ausdehnen der veränderten Arbeitsweisen ergeben haben wir gehen Sie mir diesen Veränderung Umfallen was haben wir daraus gelernt und man sieht in diesen

00:01:24: folgen ein ganz klarer Struktur ein Muster und das sind eben diese fünf gut war Prinzipien.

00:01:31: Die wiederum keine programmatische Setzung sind also keine inhaltliche Antwort auf die Frage wie geht gutes

00:01:37: zusammenarbeiten denn nun wirklich sondern eher so was ist wie fünf Perspektiven 5-layer unter denen wir das Thema Zusammenarbeit.

00:01:47: Möglicherweise im Moment ganz besonders betrachten sollten und eins davon ist eben das Thema gelebte Agilität denn.

00:01:56: Agilität war sowas wie das Passwort der Stunde bevor Corona über uns rein brach und wie seinen Witzen so schön auf verpackt wird bevor covid den Job des digitalisierungsbeauftragte übernommen hat.

00:02:09: Und meine persönliche Beobachtung war das ist plötzlich ganz schön still wurde um das Wörtchen Agilität.

00:02:16: Und spannende Weise ist etwas anderes passiert wir haben nämlich das was wir vorher vor allen Dingen besprochen haben gelebt

00:02:23: wenn wir ja uns so die ersten Interviews noch mal anhören wenn wir noch mal ein bisschen zurückschauen dann werden wir feststellen dass sind ganz vielen Unternehmen die sich vorher vielleicht sehr schwer getan haben mit agilen Arbeitsweisen plötzlich iteriert wurde was das Zeug hielt und plötzlich auch ergebnisoffen gedacht wurde

00:02:42: weil es gar nicht anders geht heute

00:02:45: heute betreten wir so ein bisschen Neuland wir haben versucht mal eine neue Kunstform die wir überschrieben haben mit agilem Dadaismus und das klären wir auch gleich mal auf den hinter

00:02:57: da dabei verbirgt sich nichts anderes als Daniel Räder und.

00:03:02: David Hillmann die beiden betreiben unter anderem einen sehr erfolgreichen Podcast rund um das Thema Agilität sind eine echte

00:03:10: gotoob essen wenn es um dieses Themengebiet geht

00:03:14: und mit den beiden tauchen weil ich jetzt heute mal ganz ordentlich ein in die agile Welt aber genug der Vorrede ihr es erstmal hallo lieber Daniel hallo lieber David.

00:03:25: Hallo Jule.

00:03:26: Das Wetter in Köln Hallo liebe Juni und ich habe euch beide ja tatsächlich mit dem Dadaismus konfrontiert euch ist das noch nicht aufgefallen.

00:03:36: Dürft ihr gerne mal für euer Marketing nutzen dass ihr dadaistisch seid wird angeschossen.

00:03:44: Ich frag mich ob das eine gute Idee ist aber es auf jeden Fall mal nimmt wohl die Latenz auf jeden Fall schon mal hoch jetzt steht alles unter dem Vorzeichen der Kunst was er macht.

00:03:55: Sehr gut

00:03:57: komm komm wir mal bisschen zurück auf den Boden ich versuche mal so ein so ein so ein bisschen zuviel Schaden aber ehrlicherweise ist das wahrscheinlich gar nicht nötig denn ich könnte mir vorstellen dass ganz ganz viele die jetzt zuhören ich schon längst

00:04:10: kennen oder entdeckt haben oder schon mal eine folge von eurem Podcast gehört haben

00:04:14: jetzt gucke ich mal mein mach das ja normalerweise üblicherweise nach dem Vornamen der Feind zu meinem TA fangen wir mit Daniel Anja ist ein bisschen vor V Daniel.

00:04:26: Ich stell dich mal vor als agilen Personalmanager das ist deine ganz offizielle Bezeichnung

00:04:33: oder wie würdest du selbst dich jetzt überschreiben wollen in einem Titel ich weiß die aktiven Menschen mögen immer nicht so gerne Titel aber was ist so ein so ein so ein Keyboard wo du sagst Johanna kann nicht mit Penis.

00:04:46: Beste agile Personalmanager oder möchtest du gerne noch einsetzen hinzufügen.

00:04:52: Das gute Frage also ich glaube zum 1 ist hat sehe ich meine Funktion tatsächlicher Gela Personalmanager zum anderen würde ich aber noch einfach ergänzen auch.

00:05:04: Sehe ich mich als AG ins bearings Partner auch das auf verschiedenen Ebenen das jetzt bei uns im Kontext ist

00:05:11: mit den Teams oder halt auch im privaten wieder Podcast oder so durch das Thema mich begleitet.

00:05:20: Doch einfach immer mal wieder das ja.

00:05:23: Zu schauen was ist gerade wirklich wichtig was hilft eigentlich was braucht kann um voranzukommen und ich glaube so würde ich das ergänzen ich bin's.

00:05:31: Passt dazu ich will aber nicht komplett überschreiben damit weil das würde mir meine jetzige Funktion nicht nicht als reines bearings Partner verstehen wollen.

00:05:40: Und essbaren Partner und Lesben Partner der gehen bei mir gleich so zwei mögliche Interpretation auf nämlich einmal ein zwei und Partner zum Thema Agilität.

00:05:50: Also ist quasi die Agilität als Objekt des bearings aber auch in der Art und Weise wie du Spearing anbietest also kann man ja in beide Richtungen sozusagen interpretieren.

00:06:00: Und beide sind korrekt also eigentlich das zusammen spielen ne einmal jetzt geht's ja schon Daumen auch zu sagen ich habe.

00:06:08: Mittlerweile doch ein bisschen Ahnung davon oder ich weiß mittlerweile was ich auch nicht weiß ich glaube das ist das sind sehr spannende Polo das Modell hast du mir ja damals eigentlich auch geholfen ne dass man irgendwann an den Punkt kommt was weiß man eigentlich nicht und das hilft dann auch zu wissen was man eigentlich weiß und das bietet eine gute Basis darum auch dann

00:06:27: in den Einzel Springs oder bei bei Trainings oder was auch immer bei Bekleidung

00:06:34: dann mach mal die richtigen Fragen auch zu stellen die dann zielführend sind um Agilität überhaupt möglich zu machen.

00:06:40: Taschen und David bei dir ist es ja auch bei dir gibt's ja auch mehrere Verbindung zum Thema Agilität ich greife jetzt mal so die

00:06:46: prominenteste raus die steht nämlich schon auch da wieder der Überschrift du bist Geschäftsführer von Hello Rachel und ich habe dich im Vorfeld gefragt seit deiner Agentur seitdem Beratungsunternehmen

00:06:57: und dass du so ein bisschen gefremdelt und gesagt habe wir mögen eigentlich nicht solche Etiketten wir sagen einfach wir helfen Teams und Unternehmen agiler zu arbeiten.

00:07:07: Und was gibt's sonst noch irgendwas was du da an der Stelle unbedingt ergänzen wollen würdest.

00:07:13: Was eigentlich schon sehr gut Jule also an der Stelle erstmal noch mal vielen Dank für die Einladung das hat mir schon mal gezeigt warum ich dein Podcast aus so gerne hört was so eine.

00:07:22: Warme nette Stimme dann mag man einfach sehr gerne zuhören und wenn man dich dann noch sieht dann ist doch alles super also egal wie gesagt ich bin der Geschäftsführer von ella etschel und.

00:07:33: Weder Beratung noch Agentur weil wir irgendwo dazwischen sind also ich bin immer wir sind im Lied von der von der Atmosphäre von der Kultur her wie eine Agentur.

00:07:43: Also orientieren uns und all dem was neues und was ja was.

00:07:48: Was ist ein neues entdeckt zu entdecken gibt und breiten das auf und und geben das weiter.

00:07:54: Aber an sich ja machen wir Trainings und Beratung rund um agiles arbeiten und helfen damit

00:07:58: Ordination eben agil oder zeitgemäß Arbeit offizieller Begriff Agilität schon verbrannt dann hilft ein bisschen das Thema zeitgemäß irgendwie das vielleicht noch ein bisschen besser zum Schreiben

00:08:10: und das ist eine große Kiste Sprache schafft Wirklichkeit das ist mir alle und ich greife nur schon eine Sache mal raus da kommen wir bestimmt noch mal hin da wird das ist dass du ich kann mich erinnern

00:08:21: und gibt es hast du an verschiedenen Stellen gesagt.

00:08:24: Irgendwann mal so bei dir so ein Lichtchen aufging dass du gesagt hast also diese alte ID von Trainings ja von Seminaren von so theorielastig Brot trocknen Veranstaltung da wolltest du auch gerne meinen contra

00:08:35: Punkt setzen und irgendwo auch so das Spielerische die spielerische Komponente einbringen.

00:08:43: Ja absolut das war tatsächlich auch.

00:08:46: Um die Gründung herum 2018 da hatte ich mich selber an in ganz ganz vielen Trainings und Workshops weitergebildet in den verschiedensten Disziplinen rund um Agilität und habe mir oft gedacht okay.

00:08:58: Das ist gut und habe ja auch auf gedacht okay das würde ich anders machen und so.

00:09:03: Praktisch gestaltet man selber einstellen und so machen wir das jetzt auch im Team und entwickeln wir die Trainings weiter dass wir in sehr sehr.

00:09:11: Interaktive arbeiten dass wir sehr Aha-Momente lastik

00:09:15: arbeiten und dieser Aha-Momente bekommt man eben nicht durch zuhören sondern durchs mitmachen durch Anfassen und auch durch spielerische Simulationen die einfach indem sehr komprimierten.

00:09:29: Aggregatzustand irgendwie ein gewisses Thema einfach ja sehr gut vermitteln können.

00:09:33: Und da gibt's noch eine Methode die dir besonders am Herzen liegt da kommen wir auch ganz sicherlich ganz gleich noch dazu aber mir fällt gerade was auf ich habe euch die wichtigste Frage

00:09:43: im Podcast goodwerk noch gar nicht gestellt wie mich wie seid ihr heute in den Tag gestartet David wie bist du heute.

00:09:50: In den Tag gestartet so nicht mehr allzu viel Tage vor Weihnachten gestresst hektisch oder.

00:09:57: Tatsächlich gerade in dieser Phase jetzt relativ gestresst denn unsere gute Seele

00:10:05: und Assistentin und Office Managerin verena ist seit Jahr etwa dreieinhalb Wochen ausgefallen krankheitsbedingt und wird wahrscheinlich dieses Jahr auch nicht mehr reinkommen.

00:10:16: Da ist an irgendeinem Punkt mussten wir in der Geschäftsführung sagen okay dann übernehmen wir das was die Verena normalerweise macht und wissen nun umso mehr zu schätzen was sie denn alles macht weil

00:10:26: glaube ich habe gestern und heute noch nie so viele Aufgaben so viele kleine Aufgaben an einem Tag erledigt also es könnte

00:10:33: kaum stressiger seine dieser Vorweihnachtszeit und wir haben heute am 10. Dezember uns erstmals damit auseinandergesetzt na ja was.

00:10:40: Was schicken wir denn unseren Kunden eigentlich als Weihnachtsgruß dieses Jahr also kommt alles auf den letzten Drücker von daher vielleicht der eine oder die andere zuhören

00:10:50: die er auch mit uns irgendwie den Kontakt steht bekommt das spätestens zum neuen Jahr dann Weihnachtspost von Hello Edge AL

00:10:58: wir haben ja gesagt heute ist Agila Dadaismus Dadaismus ist eine Kunstform vielleicht fällt uns ja was ein.

00:11:04: Vielleicht gibt es ja heute in Gedanken nur sagen ok das taugt als Weihnachtsgruß.

00:11:09: Ich würde mich freuen wenn wir eine Inspiration entwickeln aber kommen wir erstmal zum Daniel wie bist denn du heute in den Tag gestartet war das ähnlich chaotisch belastet oder.

00:11:20: Vielleicht kannst freudvollen eine Mischung aus beidem vielleicht sagen was man so meine Kinder

00:11:28: wir haben uns gestern abend eine leckere Pizza gegönnt als Familie und das wird leider immer dazu dass die Kinder schlecht schlafen das heißt die waren heute morgen sehr knatschig weil sie die halbe Nacht nicht geschlafen haben das war dann ein bisschen anstrengend aber als wir dann endlich im Kindergarten hatten

00:11:44: sind gleich mal zwei Termine für mich ausgefallen dich wunderbar nutzen konnte und völlig entspannt dann in den Tag zu starten und

00:11:51: musst doch sagen die Termine die ich heute hatte waren an alle eigentlich sehr angenehm deswegen doch er gut bisschen chaotisch kurz und dann schön entspannt.

00:12:01: Und als echten agilisten hebt dich das ja nicht aus den Schuhen so ein bisschen Verwirrung und Plan Anpassung ich habe euch

00:12:08: beiden und das ist für euch jetzt genauso überraschend wie für alle Zuhörerinnen und Zuhörer versprochen ich bringe was mit was ihr vielleicht noch nicht so kennt

00:12:18: Black Cat ist auch doch und zwar ist das ein Modell ein Modell

00:12:22: dass ich von meinem geliebten Systeme kann keine und zwar eine von Bernd Schmidt der Begründer der Transaktionsanalyse systemischen Transaktionsanalyse muss man sagen das ist nicht begründete.

00:12:34: Transaktionsanalyse der würde er jetzt sehr stark

00:12:37: intervenieren aber er hat die beiden Welten zusammengebracht und an seinem gegründeten Institut am ESB wo ich lange

00:12:46: Ausbildung machen durfte gibt es das sogenannte drei Welten Modell und das hat

00:12:52: uns durch die Ausbildung sehr lang begleitet und auch jetzt noch und ich stolz euch einfach mal vor es hört sich auf den ersten Blick komplizierter an als es ist und zwar unterscheidet das drei Welten Modell.

00:13:03: Bild der Organisation also die organisations Welt dazu glaube ich.

00:13:08: Erklärt sich von selbst also das ist das was treibt ihr in euren Organisation also sprich

00:13:15: bei dir Daniel in deiner in deinem Unternehmen wo du angestellt bist bei dir David dein eigenes Unternehmen welche Rolle nehmt ihr da ein welche Fragestellungen begegnen euch da wie funktioniert ihr dort

00:13:27: dann gibt es die privat Welt ich glaube das erschließt sich auch relativ klar auch da ist es ein Denken in Rollen in in herausfordernden Aufgaben.

00:13:37: Und dann gibt's eine dritte Welt die sich vielleicht gar nicht so trennscharf er hat vor tut und auf die ich zumindest bevor ich das Modell kennengelernt habe so gar nicht.

00:13:47: Mit der Brille geschaut habt das ist nämlich die Profession svelt was ist die Profession zu RT Profession zweit ist die Welt in der es um

00:13:55: die professionelle Identität des Einzelnen geht um seine ganz persönlichen Fähigkeiten seine Qualifikationen oder auch ihre um Ausbildung Ambition also

00:14:05: das ist nicht immer so ganz trivial das zu trennen von dem was in der organisations Welt passiert ja also aber bei euch

00:14:14: bietet sich das ein bisschen was an und ich würde mal ganz gerne mit euch ich darf dann auch nachher sagen aber das ist mir zuviel privat weil da müssen wir nicht so viel drüber reden aber man mit der organisations Weltstaat

00:14:25: also bei dir in deinem selbst geschaffenen Unternehmen David bei dir Daniel in dem Unternehmen wo du als Führungskraft angestellt bist wo du als Aguila

00:14:35: Personalmanager deine Rolle in hast und fang war diesmal vielleicht bei dir an david wenn du so auf die

00:14:43: aktuellen Fragestellungen guck.

00:14:45: Aktuellen der heiße Scheiß der aktuellen Stunde mit Weiß wenden sich mit welchen Fragestellungen mit welchen wünschen wenden sich eure Kunden an Dich ganz besonders im Moment gibt's ja irgendwie so

00:14:57: vielleicht einzelne Methoden oder etwas was ganz besonders oft an Dich herangetragen wird an dich und deine Mannschaft.

00:15:06: Also das ist tatsächlich auf einer etwas höheren Ebene auf jeden Fall das Thema.

00:15:14: Agiler Organisation bzw.

00:15:18: Agiler Skalierung aber auf einer höheren Ebene und zwar ganz konkret mit objectives and key results also okr.

00:15:25: Das ist nämlich hole die Gespräche von Google kommt und sehr sehr lange gebraucht hat.

00:15:31: Bis wieder Deutschland übergeschwappt ist und zwar nicht in den Mainstream geschnappt ist der schreibt das dann jetzt.

00:15:38: Kennt das auf einmal gefühlt jeder und möchte dass jeder

00:15:41: zurecht weil das andere auch eine sehr sehr einfach zu verstehende Methode ist und sehr sehr anspruchsvoll einzuführen mit Honig ist wie man es schafft

00:15:51: im Organisationsbereich Division Navigation zu operationalisieren.

00:15:57: So dass jeder und jede Mitarbeiterin zu jederzeit weiß wofür sie das tut

00:16:04: oder das tun was sie da gerade tun nämlich indem man einfach Division unterbricht in drei Monats Ziele mit Kennzahlen.

00:16:12: Also Management gerecht Kennzahlen sind auch dabei ja genau also das ist ein ein ganz großer Trend den wir beobachten nebenbei aber auch tatsächlich und dass das.

00:16:24: Ja passt eigentlich ganz gut denn das Thema Scrum ist so ein Stück weit

00:16:29: gereift sage ich mal also alle wissen was beim ist und kaum gehört er so zum Standardrepertoire 1.

00:16:38: Projektmanagers oder eines eines Projektteams und jetzt wo es schon wieder kennt und wo es schon weißt du wie machen oder viele schon Erfahrungen gesammelt haben kann.

00:16:49: Die scrum-teams an der ein oder anderen Stelle.

00:16:54: Zu Straucheln so durch unterschiedliche Dinge einmal dadurch dass sie vielleicht einfach in der Routine gefangen sind dass sie zu wenig Einfluss von außen bekommen.

00:17:03: Oder oder oder das heißt wir beobachten dass viele Scrum Teams oder Scrum Master.

00:17:10: Zu uns kommen und sein Helm arbeiten jetzt seit 12 34 Jahren insgesamt merken aber das z.b. durch Gerona irgendwie.

00:17:18: Der Drive fehlt so ein wir bieten da Scrum Health Check an

00:17:25: und begleiten Praxisteam über entspannt und und wir machen da verschiedene Dinge einfach um das Scrum Team einfach.

00:17:34: Ja die nächste Stufe zu befördern oder wieder aus dem Loch raus gefallen also das sind sozusagen die zwei großen Trends neben dem ganzen Thema Digitalisierung getrieben durch Gerona oder remote

00:17:48: und jetzt gibt's ja noch eine Methode die du jetzt gar nicht erwähnt hast dann greife ich sie mal auf von der ich zufällig weiß dass sie dich sehr gefangen hat also dass du davon sehr begeistert bist und noch so ein Stück weit das aufgreift

00:18:00: was am Anfang gesagt haben zu dir nehme ich das Spielerische Momentum und das ist Lego serious play

00:18:06: Jannis ist ja auch etwas was man zumindestens wenn ich jetzt mal so meinen persönlichen streamen auf LinkedIn anschaue

00:18:12: kein Tag ohne Lego irgendwie Lego und opea ist aber auf der Methoden Ebene würde ich sagen.

00:18:20: Das was einem besonders häufig jetzt begegnet wie ist das so in deinem kontexis SEN herzensthema oder auch etwas was du sehr gut in deinen berufliches wirken auch für deine Kunden einbringen kannst.

00:18:31: Ja klar also ist es einmal mein mein herzensthema bzw mein.

00:18:38: Meine meine units die ich bei hello Exile verantworte was ist fachliche angeht also neben der Geschäftsführer Rolle.

00:18:47: Kommt einfach daher weil ich weil ich die Methode super spannend finde da vor kurzem Buch drüber geschrieben habe.

00:18:54: Mich dadurch noch ein bisschen mehr da rein gefunden habe und weil es einfach in den in den.

00:19:01: Obacht password in den new words in context reinkommen oder mit in den Kontext einfach mit reinpasst wann es einfach ein.

00:19:12: Eine eine außergewöhnliche Art ist die man mit Problem im Business Kontext umgeht und wie man sie lösen kann genau und da ist was so die.

00:19:22: Die Nachfrage angeht oder was das so ja der Trend ist da geht es natürlich sehr viel zu Lebenshilfe online.

00:19:29: Also wie schaffe ich es in Zeiten wo sich niemand mehr irgendwie sieht was ich seit anderthalb Jahren die Teammitglieder nur über eine Kamera sehen wie schafft man es da mal und wie Abwechslung reinzubringen.

00:19:38: Das Thema Kultur miteinander mindset und und Dinge anzusprechen.

00:19:43: Wie arbeiten die zusammen eigentlich in der new normal wie arbeiten wir zusammen in remote Setup.

00:19:49: Da hilft eben Lego serious play in der Online Variante einfach mal bisschen Abwechslung rein zu bekommen und das wünsche ich auch einen Trend der damit reinkommt aber es ist jetzt nicht so an.

00:19:59: So ein Meter Trend oder Megatrend im agilen Kontext für dich sagt sondern etwas was.

00:20:05: Was schon zunimmt aber jetzt nicht so groß wie okro das warm ist.

00:20:11: Für mich hat sich auch ein Stück weit ohne das jetzt herabwürdigen zu wollen aber es hört sich ein bisschen chilliger an

00:20:16: aber die Frage ist ja inwieweit das nicht z.b. auch eine wunderbare Kombination

00:20:21: sein könnte in OTA also wenn okay ah ist ja ein Thema was ich mit Zielsetzung beschäftigt mit Unternehmensstrategie wie du sagtest also das heißt wir haben es ja da oft mit der Herausforderung zu tun Dinge die zunächst mal sehr abstrakt sind irgendwo konkret runterzubrechen und da könnte ich mir vorstellen ist doch Lego bestimmt eine wunderbare Unterstützung oder.

00:20:40: Ja also das kann man schon machen macht auch Sinn aber es ist jetzt nicht so dass man das im routiniert in den okr Prozess einbinden.

00:20:50: Muss unbedingt man kann das schon es gibt dass ich auch Buch das heißt okr mit Lego serious play das habe ich gelesen bin ich nicht so der größte Fan davon aber das kann natürlich auch machen bin.

00:21:01: Ja wie schafft man es und wie sehr große komplexe Dinge herunterzubrechen auf 1

00:21:05: verständliches visuell getragenes Thema und das schafft man eben mit mit Lego serious Mellerud.

00:21:15: Also das heißt du hast auf der einen Seite wirklich so ein so ein Summen. Sag mir mal ein bisschen neueres größeres Thema dieses Organisationsentwicklung in dem agilen Sinne ja und Zielsetzungen.

00:21:28: Jetzt hier beschrieben durch die Methode auch GA und die steht ja auch nur sag mal mein Platz halten für eine Fragestellung die offensichtlich die Organisationen gerade umtreibt und gleichzeitig dann aber auch so ein du hast es sehr schön beschrieben als gereiftes umgehen mit Scrum

00:21:43: vielleicht doch so ein bisschen in die Jahre gekommen und auch so an den ersten Phasen der Ernüchterung also die ersten Kanten und Begeisterung second werden jetzt gerade so abgeschliffen oder.

00:21:53: Ja absolut absolut hair das sehr gut Worte gefasst

00:22:00: das kann ich mir total vorstellen und er würde ich gerade mal so rüber schwenken zu dir Daniel denn du bist ja mitten in der organisations Welt also du sitzt da wo hello Ettal beispielsweise hinkommen könnte oder vielleicht sogar faktisch tut also das heißt du bist einem Konzern, sagen also

00:22:17: das ist richtig beschrieben und bist da.

00:22:20: Achim Partnern bzw bis tatsächlich Personalmanager in einer agilen Art und Weise nimm uns noch mal bisschen mit in deine Welt was was was macht ein agiler Personalmanager also was ist das agile in dem was du tust wie du es tust.

00:22:35: Ja das ist eine gute Frage ich war heute wieder einem Bewerbungsgespräch also nicht ich habe mich beworben sondern Bewerbungen bei uns und das sage ich auch jedesmal ich bin ja meine Rolle ist Aquila Personalmanager und günstig.

00:22:49: Ich weiß auch nicht warum mir das immer so ein bisschen immer noch irgendwie gefühlt unangenehm ist das sozusagen weil ich mich dann auch mal fragen was ist denn das da geht da dran was bedeutet dass er hat aber für mich einfach auch eine Erklärung Dich auch gerne teilen würde

00:23:05: ich verstehe mich schon so an der Rolle als Personalmanager habe ich halt auch die Aufgaben so ganz ganz klassisch Personalthemen bei uns ich sitze auch nicht in HR oder so das muss man auch dazu sagen weil es dann auch die Frage niemand braucht kommt oder nicht Sitze bei den Teams

00:23:19: Und wenn man es ganz klar sagt bin ich zum allem disziplinarische Führungskraft zum an das bedeutet halt dass ich.

00:23:28: Alle Personalthemen Grund und Weiterbildung Weiterentwicklung also auch berufliche Weiterentwicklung verantworte und auch Ansprechpartner bin natürlich wenn Sie Konflikte GT eskaliert werden.

00:23:43: Bin nicht der Ansprechpartner wenn es darum geht fachlich Entscheidung zu treffen also das ist tatsächlich nicht Teil meiner Rolle das haben wir bei uns bewusst getrennt ist was ich auch sehr gut finde und zum anderen ist ein großer.

00:23:55: Arzt der auch sehr wichtig für mich ist.

00:24:00: Die Organisationsstruktur oder vielleicht auch Kultur zu beeinflussen sodass da kommt dann das agile zum Tragen in den Personalmanager vielleicht dass die Teams die agil arbeiten.

00:24:11: Wollen vielleicht auch müssen wenn wir auf die hohe Dynamik der Mark gut reagieren wollen dass sie auch die diese Bedingungen.

00:24:20: In ihrem Kontext im Umfeld finden können das ist die in der Möglichkeit so zu arbeiten was würde ich sagen macht bei mir den agilen Personalmanagerin aus.

00:24:31: Okay also die Art und Weise wie du das Thema begreifst und was du gerade so schilderst da kommt bei mir irgendeine Frage wo die ich hier auch schon mal in der Folge oder nicht in der Folge aber in dem Kapitel gelebte Agilität mit.

00:24:44: Anderen Gästen besprochen habe dass das große Thema meint seid und bei mir stellen sich mir so ein bisschen die Nackenhaare auf wenn

00:24:51: es heißt ja wir brauchen erst mal das richtige Mindset wo ich auch so denkt und das kriegen wir wie also wie wollen wir das vermitteln.

00:24:59: Meine Damen und Herren ab heute sind wir alle witzig

00:25:02: ja das kann man ja schlecht verordnen wie geht ihr mit dem Thema um also ist es etwas was ihr wirklich versucht so anzupacken und und und daraufhin zu trainieren oder macht er ist besprechbar oder ist es so dass ihr sagt.

00:25:15: Wäre schon schön wenn sie sowas wie ein agilis mal inside einstellen würde aber eine richtig gute Idee wie wir das dahin bekommen haben wir auf dich.

00:25:24: Da würde ich ein bisschen differenzieren wollen weil wenn ich jetzt pauschal sagen würde ich bin kein Freund vom AG in Mainz hätte wäre das zu viel zu plump worum es mir darüber geht es für die Frage was meint man damit und was bedeutet das jetzt für mich.

00:25:37: Dt Übersetzung oder dich am besten mitgehen kann es das Thema Haltung und.

00:25:45: Ganz wichtig wenn ich jetzt sage ich versuche die Organisationskultur auch

00:25:48: zu beeinflussen oder zu prägen dann vor allen Dingen auch mit meiner Haltung also ich gehe nicht so ran dass ich jetzt sagen würde ich versuche jetzt bei jedem ein agiles Mindset ich wissen noch nicht mal genau was das sein soll

00:25:59: irgendwie zu zu bekommen oder zu erleben sondern meine Sache ist dass ich sage ok wie verhalte ich mich

00:26:07: durch meine Entscheidung durch mein Auftreten durch meine Zeit also wo setze ich mal wie setze ich meine Zeit sinnvoll einmal höre ich den Menschen zu oder gehe ich in irgendwelche Meetings die vielleicht.

00:26:22: Irgendwie eher so für meine Karriere vielleicht förderlich werden also ist das für mich viel zu kurz da um da überhaupt was sagen zu können aber sowas plakativ zu machen.

00:26:31: Oder bin ich halt nen arbeite Menschen verstehe die Probleme und kümmer mich drum dass wir da in den Schnittstellen zu Organisation Lösung finden und das heißt für mich ist.

00:26:41: Agiles Mindset wenn man so will eigentlich.

00:26:45: Wäre das Ziel für mich mit meiner Haltung dafür zu sorgen dass die Menschen nicht mehr in ihrer Selbstorganisation negativ gehemmt werden.

00:26:55: Außer natürlich mit den Rahmenbedingungen die die Organisation vorgibt gesagt die brauchen wir ja ne also das sind halt Rahmenbedingung da können wir nichts ändern das kann zB sowas regulatorisches Datenschutz na dann müssen uns halt dran halten dann kann ich so also nicht wundern wollen wie ich will aber das kann ich halt nicht.

00:27:11: So um in den Grenzen die möglich sind und wir erleben miran Fehlerstelle also auf der einen Seite gibt's ja sowas wie regulatorik auf der anderen Seite fliegen uns ja jetzt gerade oder sind uns in den letzten Monaten ja ganz viele Strukturen um die Ohren geflogen

00:27:24: und je mehr diese Selbstorganisation im Außen auch gefordert wird umso mehr innere Stabilität.

00:27:29: Das ist ja auch ein wichtiger wie sage ich meinen 1 1 ausgleichen 1 balancieren und so wie ich

00:27:37: David auch gefragt habe was sind so die Themen die

00:27:39: ihm beschäftigen also diese quasi seine Kunden in LoL Joel rein bringen und dazu Unterstützung Abfragen was sind das so bei dir die Themen die dich gerade momentan sehr umtreiben kann man das so

00:27:51: irgendwie so auf so ein paar wenige reduzieren oder die die dich besonders beschäftigen im Moment.

00:27:57: Also die mich persönlich besonders beschäftigen in unserer organisations Welt unter den Fuchs zugreifen

00:28:03: da ich noch nicht so lange da bin ist zum einem das Kennenlernen was bei der Organisation bist verstehen Verständnis aufzubauen sowohl für unsere Strukturen als auch für das was die Menschen gerade erleben und

00:28:17: auch zu verstehen warum verhalten sich Menschen gerade so wie sie sich verhalten

00:28:20: Mutter da den Sinn hinter zu verstehen das ist ein großes Schwerpunktthema auch die zu gucken welche Strukturen sind denn gerade eigentlich da die

00:28:32: Ziel im Alltag stören bist oder der zweite größere. Und der dritte den ich vielleicht jetzt noch nennen würde ist das Thema Integration

00:28:41: Integration auf zweierlei Ebenen wir haben das Thema Mitchell Corona du hast ja schon gesagt mehr viel auf einmal im Homeoffice.

00:28:49: Wir sind aber auch in der Phase gewesen kurz bevor jetzt wieder fühlt der Lok ein implizit erlaubter und da ist

00:28:57: das dass wir eigentlich Integration geschaffen wollten zwischen Bremen und Arbeit und vor Ort arbeiten also das ist auch vorgesehen bei uns dass wir nicht voll ins Homeoffice gehen weg sind aber auch nicht voll vor Ort und dann geht's darum dass das Gute nanana greift und

00:29:11: auf Organisationsebene haben wir das natürlich auch mit diesen neuen Strukturen wieder da schon gesagt hat die schon.

00:29:17: Teilweise etablierter sind an der ein oder anderen Stelle aber auch im Unternehmen ja durchaus Bereiche sind wo sie gar nicht sinnvoll sind wo es viel planbarer ist wo man jetzt keine Kundennähe so in dem Sinne hat

00:29:31: aber trotzdem dass der Schnittstelle zu den Teams sind die die agile arbeiten wollen und müssen.

00:29:36: Dann brauchst du auch eine Integration dass da einfach die Schnittstellen gut funktionieren weil sonst verlierst du da viel

00:29:43: Energie und auch Informationen und kommst dann als Organisation im gesamten auch nicht voran also das ist so weiterer Punkt den ich.

00:29:52: Da sehen würde

00:29:54: und da bist du jetzt ja Anna total spannend Stelle denn was du beschreibst ist ja das Erwärmen von systemintelligenz was wir als Menschen wenn wir in einer Organisation drinne reinkommen erstmal erwerben müssen.

00:30:08: Team Intelligenz man könnte auch Blatter Weise sagen ach so läuft das hier.

00:30:12: Also das auf allen Ebenen zu verstehen und gleichzeitig den den eigenen frischen Blick.

00:30:18: Der ich sags jetzt mal so bei jedem neuen Mitarbeiter du bist ja neu in der Organisation zählt auch ein bisschen mit gekauft wird also dass man sagt man will ja auch eigentlich den frischen Blick.

00:30:28: Haben und tust du für dich persönlich auch etwas um dir das zu bewahren weil der ist ja irgendwann

00:30:34: ob wir wollen oder nicht ist der Weg dann wird das System nicht geschluckt ja und wir können ab und zu mal auch ein bisschen raus treten aber du bist dann irgendwann ja.

00:30:44: Richtig richtig Teil des Ganzen und dann wird ja die Distanz auch immer schwierig aber versuchst du daran ein Stück weit zu arbeiten dir diese diesen Blick zu bewahren.

00:30:54: So ich gehe sogar soweit dass ich es nicht versuchen sondern tue es habe ich auch also glaube ich.

00:31:01: Ja ich bilde mir ein dass mir das im letzten Job schon gelungen ist weil es auch einfach notwendig war gerade in der Rolle als agiler Coach Bäuerle muss ich

00:31:10: eine gewisse Distanz zu System waren können um überhaupt noch sinnvoll drauf zu klicken da habe ich verschiedene Methodiken oder oder Vorgehensweisen für mich einfach genutzt die sind ist doch kein Hexenwerk die macht wahrscheinlich die meisten von uns so intuitiv System 1 in verschiedene Bereiche um Unternehmen zu vernetzen

00:31:27: wo wohl auch Leute sind die schlecht gar nichts direkt mit meiner Arbeit zu tun haben die mir aber z.b. Feedback gegeben haben wie werde ich überhaupt wahrgenommen zu meinem das um die wird uns Organisationseinheit gerade wahrgenommen so dass man so da schon mal eine Rückkopplung

00:31:39: dann aber auch ganz viel mit Leuten die.

00:31:45: Die ähnlichen Rollen haben aber auch nicht bei mir sitzt die mir dann noch mal eine andere Perspektive gegeben haben plus

00:31:51: die Verbindung immer nach außen also außerhalb des Unternehmens da sei es mit twitter dass ich eine Frage die mich im Alltag beschäftigt einfach mal Twitter und gucke was was kommst du auf meiner Hirt was passiert in meiner Twitter Bubble wenn ich das schicke da gibt's dann manchmal mehr oder weniger gute Feedbacks im Regelfall sind die aber doch irgendwie hilfreich zur ich bin immer zu reflektieren okay habe ich die

00:32:12: also na schon.

00:32:13: Kann noch keinen Shitstorm gehabt aber so dass man so irgendwie so eher was für eine blöde Frage oder ist doch klar dass ich dann merke ok ist die Frage gerade so regt mich noch mal anders auf die Frage zu schauen oder das was ich formuliert habe und dann dann gehe ich noch mal einen Schritt zurück

00:32:27: oder halt auch tatsächlich ich habe wenn ich ins Office fahren.

00:32:32: Habe ich eine recht lange Fahrt vor mir und oder willst du wieder nach Hause fahren dann telefoniere ich halt doch mal gerne einfach mit Leuten

00:32:39: die vielleicht auch eine ähnliche Roller oder keine ähnliche Roller erzählen bisschen so was ich gerade erlebt habe und das sind meistens Menschen die dann auch sehr sehr stark spielen etwas daher hast du eigentlich gerade gehört dass du gesagt hast dann sage ich nee was habe ich denn gerade gesagt und hoffentlich mir dann die Distanz einfach

00:32:54: nicht im Sinne von ich will weit weg sein sondern einmal und diesen Schritt zurück zu machen passt das denn noch zu mir mit dem was ich mir eigentlich vorgenommen habe

00:33:03: passt das zu Organisation warum ist es vielleicht gut dass ich gerade etwas ablege was ich vielleicht

00:33:09: als ich neu gekommen bin gesagt hätte Toni das müssen wir unbedingt ändern ich bin aber auch.

00:33:14: Nicht mehr muss ich sagen der Typ der jetzt irgendwo hinkommen sagt so wir machen das jetzt endlich mal richtig sondern ich bin vielmehr da dass ich sag das was da ist ist ja.

00:33:24: Richtig und gut und jetzt muss ich verstehen warum das richtig gut war und die Frage zu stellen ist das denn noch so.

00:33:31: Ja ist das immer noch richtig und gut und.

00:33:34: Sehen das die anderen auch so und wenn wir dann gemeinschaftliches Verständnis bekommen haben nein das ist nicht gut so wie es ist und es kann auch manchmal sein statt was Neues hinzu zu geben auch einfach mal was Altes loszulassen sagt so das brauchen wir nicht mehr.

00:33:46: Da habe ich einfach viel mehr auch agida Arbeitsweise zu ermöglichen oder Selbstorganisation.

00:33:53: Ja wunderbar schön beschrieben hast du das und man kann an der Stelle sagen also für diejenigen unter euch die jetzt zu hören also wer

00:34:00: wirklich interessante Twitter straits mal verfolgen möchte der soll sich mal mit dir verlinken ja you really entertained industry

00:34:08: also das macht wirklich Freude dir dazu folgen und was du geschrieben hast trifft die auch wunderbar ich weiß ich ob ihr beiden das schon so bis mitverfolgt hat eins meiner.

00:34:18: Beobachtung die ich besonders gerne teile nämlich die Netzwerktheorie von Granovetter aus den 70er Jahren zu strong und wiegt Eis und was man sehen konnte unter Corona ist das

00:34:30: also besteht nicht durch Corona aber

00:34:32: jetzt versteht das die Veränderung die sich vor dem Hintergrund ergeben haben in unserer Zusammenarbeit dass die sogenannten strong-tie ist also die Verbindung zu den Menschen mit denen wir ohnehin

00:34:42: sehr eng verbunden sind das die gewachsen sind vielleicht sogar und verstärkt worden aber dass das was

00:34:49: auch wichtig ist das hast du gerade wunderbar beschrieben nämlich die sogenannten victimes vielleicht doch zufällige Begegnungen Begegnung mit Menschen die nicht aus dem eigenen Bereich kommen mit denen man nicht

00:35:00: ohnehin permanent zusammenarbeitet zusammenhängt dass das Massiv gelitten hat

00:35:05: und das ist eine Herausforderung weil sich das auch digital noch ein bisschen schwerfälliger kuratieren lässt als es vielleicht indem face-to-face möglich ist also man muss wirklich etwas dafür tun

00:35:16: wir sonst verlieren diese wiegt Eis und die haben eine wichtige Funktion ja wie du schon eben erwähnt hast unter anderem das Thema Feedback David.

00:35:26: Scroll mal bisschen zurück in unsere Zeitleiste sozusagen anfang des Interviews oder der Anmoderation ich habe da ja so eine Beobachtung geteilt nehme ich das Agilität so

00:35:38: sag mir mal vor der Pandemie wirklich ein ein totales Passwort war und auf einmal war es super ruhig also wann hatte ja fast so das Gefühl von.

00:35:48: Gibt's das jetzt nicht mehr oder ist es jetzt in der großen Sommerpause oder und gleichzeitig ist das was ich an Arbeitsweisen so beobachtet habe.

00:35:58: Tatsächlich sehr ugly gewesen also gefühlt wurde weniger drüber gesprochen ist aber

00:36:02: mehr praktiziert also wie ein A35 process ist das eine Beobachtung die du als hello lol also wirklich in der Mitte des agilen Wirkens stehen würdest du das so teilen oder willst du sagen mir ganz ehrlich hat sich für mich anders dargestellt.

00:36:18: Ja ich will also werde die Fragen formuliert überlegst du die ganze Zeit ne wie ich das wie ich das am besten formulieren soll also wenn wir jetzt unsere.

00:36:28: Unser Geschäft mal anschauen also unser Unternehmen dann haben wir natürlich wie alle anderen Unternehmen auch eine dicke delle so März April Mai 20.

00:36:40: Astrans 120/90 20 war fast sprunghaft angestiegen

00:36:50: auch weil die Leute eben und auch weil veränderungsresistent Organisation.

00:36:57: Aufgewacht sind und sich einer Realität gegenüber sahen mit der sie auf diese natürlich reagieren mussten das heißt also die Nachfrage nach.

00:37:07: Themen rund um agiles arbeiten ist explodiert.

00:37:12: Aber ich glaube auch was geschrieben hast das kann gut sein das einfach das Wort agil oder getötet.

00:37:20: Dass der der Lebenszyklus ist Worte einfach.

00:37:26: Ja in einer Phase ist wo man das vielleicht gar nicht mehr so benennt sondern er so tief drin ist in dem ganzen dass man schon sagen kann Scrum oder okr oder Design Thinking oder Kanban oder so also dass das.

00:37:40: Weil weil ich beobachte das durchaus auch dass dass das Wort eigentlich geht gar nicht mehr so oft genutzt wird weil vielleicht doch weil das Verständnis für einzieht schon so weit ausgereift ist dass man schon in die einzelnen Themen rund um agiles arbeiten tiefer reingeht.

00:37:52: Aber das ist auch nur so eine Hypothese.

00:37:54: Ja und manchmal braucht man auch das Wort nicht weil das Wort an sich vielleicht viel zu nebulös viel zu schwammig ist um das zu beschreiben was man auf einer anderen Ebene.

00:38:03: Van Vliet besser spürt weiß der gemeinsame Kern ist ja also und und ich glaube es geht Dir immer um diese.

00:38:10: Um das iterative vorgehen um die Adaptionsfähigkeit um die kundenzentrierung wir brauchen das hier nicht deklinieren ich glaube da haben die Menschen mittlerweile ein ganz gutes Gespür für bekommen weiß eben das spezifische an diese Art und Weise des Arbeitens ist

00:38:24: und was in der andere Beobachtungen habe ich ja auch schon diskutiert wird mich auch noch mal interessieren aus deiner Brille David ist.

00:38:32: Ich weiß das vor 34 Jahren ich sage jetzt mal so die agilis Zähne auch noch sehr orthodox unterwegs war also wenn jemand gesagt hat ja wir machen so bisschen dick wir machen so ein bisschen hier Scrum.

00:38:44: In unserer Welt und tust mir so ein bisschen an wir machen so ein bisschen Scrum.

00:38:48: Ja nicht so richtig dann haben sich ja sämtlichen agilen Coaches und, wenn die Fußnägel hochgerollt im seid ihr braucht euch nicht wundern wenn das nicht funktioniert ich persönlich erlebe da heute ne.

00:39:00: 1 1 1 andere Haltung 1 wie soll ich das mal sagen dann etwas etwas Augenmaß vielleicht auch vielleicht ein bisschen weniger Hartley Ähnlichkeit wie erlebst du das was ist da eure Haltung in dem Zusammenhang.

00:39:13: Also das wo was ich glücklicherweise auch ich weiß nicht war einmal beim Scrum Master Gathering hier in Wiesbaden.

00:39:21: Und hatte da so ein Thema dabei und der 80/20, da der der peritus Warmaster da bin ich mit der These aufgetreten abgesagt ja ich habe einen Kunden und bin 20% meiner Zeit als Freelancer als Baumeister beim Kunden und schaffe

00:39:36: aus meiner Sicht 80% der Dinge die ins dambusters erledigt.

00:39:40: Und ich wurde gesteinigt also ist das wirklich unfassbar wie die Leute dieses gamasta und Entrecote ist darauf reagiert haben die haben

00:39:50: die wir haben den Raum verlassen teilweise weil sie dann nicht mehr mit diskutieren wollten ne und da habe ich wirklich auch erlebt wie wie du gesagt hast wie die.

00:40:00: Ja wie ich die

00:40:02: BMW was gerade die nicht oder was du gerade sagst genau die Scrum Master und diese agilis Zähne früher mal war bis ich das irgendwann bisschen geändert hat und ich war ehrlich gesagt immer schon eher sehr

00:40:14: liberaler Typ und das ja sehen glücklicherweise auch alle meine Kolleginnen so dass Agilität oder alle Elemente aus Scrum am Ende ein großer Werkzeugkasten

00:40:27: und je mehr ich über diesen E-Mail ich weiß welche Werkzeuge in diesen Werkzeugkasten sind und für was diese Werkzeuge gut sind

00:40:34: desto besser kann ich agil arbeiten auch wenn ich kein Scrum mache ne und also wir wir machen unheimlich viele Scrum Trainings und den wenigsten bei bei den wenigsten funktioniert Scrum

00:40:45: in in dem.

00:40:47: In dem Zustand in dem Maße wie es in Scrum Guide steht das heißt da sind da sind oft Anpassung drin gesund Scrum Guide nicht beschrieben sind nicht vorgesehen sind aber die einfach indem

00:40:59: im Praxis Umfeld notwendig sind und daher also das mache ich auch und dass das die Zähne einschießen der wird weil sie größer wird.

00:41:07: Und dass diese Hardliner tatsächlich prozentual gesehen auf jeden Fall weniger werden

00:41:13: ich erlebe es auch tatsächlich als er Nachreifung und es gibt ja auch diesen Spruch der Meister bricht die Kunst ja oder bricht die Regeln also das heißt ich darf mich ja erstmal wirklich.

00:41:24: Mit Hunden auskennen um dann zu sagen dann nehme ich aber vielleicht nur das Stückchen raus oder das und was ich mir einfach wünschen würde ist das auch bei den Menschen ein Stück weit

00:41:34: auf der einen Seite.

00:41:36: Die Ehrfurcht vor Methoden nicht allzu große ist ja weil am Ende ist es ja immer noch so sie sind nichts weg sondern sie sind mittel und nicht Zweck

00:41:46: und das sieht man manchmal so eine mittels Weg Verschiebung aber gleichzeitig auch schon überlegen

00:41:51: ja was macht an welcher Stelle Sinn das ist ja auch wieder so ein so ein Ballons Thema das auseinanderzuhalten komme mal zu unserem.

00:42:00: Modells zurück was ich eingangs beschrieben habe, jetzt mal auf das vielleicht etwas weniger griffige fällt nämlich die Profession zweit erinnert euch ja also die

00:42:09: Personen die persönlich oder bzw die berufliche Identität ich fand als ich das Modell erstmal hatte ihr seid.

00:42:18: Wenn ich jetzt hinter Weiterbildung mach ist das jetzt organisationswand nächstes Profession svelt mache ich doch in meiner privat Zeit oder wie ich stehe ich dazu also.

00:42:27: In der Profession zweit beschäftigen uns wirklich mit der Frage da gucke ich auch schon mal so ein bisschen rüber zu dir Daniel der.

00:42:35: Professionelle Identität also auch im Thema was du ja auch im im Eingang schon sagtest was ich auch sehr beschäftigt wer bin ich denn hier jetzt ein Personalmanager bin ich der Sparring-Partner.

00:42:46: Beschreibe ich mich selbst wie möchte ich mich selbst auch exponieren mit welchen

00:42:51: Beschreibung und mit welchen Inhalten und da gibt's ja die Klammer bei euch ja also in der Profession 12 nämlich euren sehr sehr erfolgreichen

00:42:59: Podcast an der Stelle auch noch mal für alle Hörerinnen und Hörer eindeutig Gehör Empfehlung Unboxing Ettal und dann nimm uns doch mal mit Daniel was wird denn da ausgepackt

00:43:12: bei Unboxing naturalized kommt ihr noch so aus diesem Gedanken Manfred Videos wie jemand das so ein tolles Paket kriegt.

00:43:20: Und mit filmt wird es so auspackt und hier ist die Verpackung hier ist das Manual und hier ist der Stecker hier ist das erzähl mal

00:43:29: welche ist die Ehre gebührt den David an der Stelle für über den titel das war sei seine Idee hat mich ja damals quasi angesprochen und gefragt ob ich da mitmachen kann und aber

00:43:40: weil ich die Idee auch gut fand und wie du sagst doch der Titel genau dieses wir wollen eigentlich dieses Passwort ist jetzt hat er schon paar mal betont haben was das so ist

00:43:48: ja so bisschen auspacken so ein bisschen greifbarer machen

00:43:53: ja da weiß ich nicht nur sogar ein bisschen sondern wirklich viel greifbarer soweit es zumindestens Medium Podcast möglich ist und.

00:44:02: Der der teil.

00:44:05: Den wir da auch immer beleuchten also von meiner Seite aus David auf das auch gerne noch noch mal von seiner Seite gut ergänzen weil wir machen ja das so dass wir

00:44:14: Zweig zu zweit immer meine Freude machen wo wir einfach uns über Methoden oder Vorgehensweise unterhalten die wir beide gut kennen oder wo wir vielleicht doch

00:44:23: die eine die besser kennt als die anderen aber jeder macht auch von uns noch mal so eine Einzelinterview Folge mit irgendwelchen Leuten die wir kennen und da

00:44:32: gucke ich dann auch immer drauf was sind denn gerade so Themen die mich bewegen da wo ich sage da will ich vielleicht auch gerade selber noch ein bisschen was lernen und da hat mir jemand nein

00:44:40: oder frag jemanden der da einfach auch gut Bescheid weißt was für mich immer so ein so eine Win-Win-Situation an der Stelle ist idealerweise sogar eine win-win-win also ich lerne was dazu zu dem Thema was mich interessiert die Person die da Experte ist kriegt eine Plattform wo sie sich präsentieren kann das Wissen teilen kann

00:44:59: Und

00:44:59: gehören und höre anderen auch noch was davon dass dass wir uns darüber unterhalten das ist eigentlich für mich das total schöne dran und auch tatsächlich Mädchen geworden.

00:45:12: Indem ich total viel gelernt habe OP letzten Jahren was auch.

00:45:16: Noch mal Rückkopplung zu deiner vorherigen Frage zu machen für mich auch wieder eine gute Möglichkeit ist immer so einen Schritt wieder zurück zu machen dadurch einen Puls von außen bekommen von niemanden der

00:45:27: kann ich meinem System unterwegs ist indem ich unterwegs bin und dann einfach mal neutral irgendwas beschreibt oder mit der eigenen Erfahrung und das ist einfach

00:45:36: lieber für mich wieder ein schönes Erlebnis wo wo ich auch.

00:45:41: Mich in dem Thema vertiefen kann und und immer wieder so ein breiteren Methodenkoffer mehr auch aufbauen kann oder auch eine neue Sichtweise ergänzen kann

00:45:50: Latte richtig viel Spaß dran.

00:45:54: Und David als Begründer der Idee wir wissen was auf hatte das nicht so richtig auf dem Schirm wer hatte die Idee wer hat den Namen und geprägt so oder so gebührt euch das Jahr der Erfolg gehört euch beiden habt das toll gestaltet

00:46:06: würdest du da auch eine analoge Entwicklung sehen wie das was du in deiner

00:46:11: organisations Weltall lebst also das was die Kunden was bei denen passiert auch bei Unboxing Asia also sind die Fragen heute andere dir euch darstellt.

00:46:19: Also geht's weniger um ich stell mal diese Methode vor als diese und er Phänomene oder wäre das jetzt zu kurz gesprungen David

00:46:29: er ist auch wieder gute Frage also erstmal ja genau bekommt von mir aber was nicht von mir kam oder was mir noch fehlt ist jemand der sich auch mit Agilität auskennt das vielleicht doch besser als ich dann wieder Daniel spielen ne also.

00:46:45: Ich glaube schon dass die wieder so eine so eine Weiterentwicklung durch durch durchzogen haben oder durch Weiterentwicklung gegangen sind seit der ersten Folge Unboxing rtl

00:46:57: dass wir wie gesagt uns abwechseln und ich mache das ähnlich wie der Daniel das ist ja der große Vorteil dass wenn man so eine Plattform hat Wochen bis in Reichweite in der steckt dann kann man sich Leute anschreiben wo man das Akku mit dem wollte ich mich sowieso schon ganz gern unterhalten und dann

00:47:11: aber noch ein Argument warum man sich denn mit dir unterhalten kann.

00:47:14: Und und daher die wir auch noch die Themen immer die uns irgendwie interessieren und und Spaß machen und weiterbringen

00:47:23: Ja und tatsächlich also klar wir also ich richte mich da auch natürlich nach den nach den Themen die mich gerade so umtreiben gerade in den letzten

00:47:32: ich würde sagen die letzten Monaten oder sowas hatte ich.

00:47:37: Hatte ich zwei zwei Gäste für das Thema OHR da also da da sieht man schon wie die Präsente Methode ist weil weil es so einfach

00:47:45: Thema ist was was zu dieser Zeit passen der wir gerade sind ne und da will ich natürlich versuchen nicht nur irgendwie die Sachen die mich interessieren.

00:47:54: Wie weit den Vordergrund zu stellen sind auch die Sachen die einfach relevant sind die die gerade in dieser Zeit einfach viele Menschen und wie umtreiben dass das dass wir darüber sprechen

00:48:03: da kannst ja auch wunderbar deine Erfahrung teilen weil ich könnte mir vorstellen also jetzt mal ganz kurz wieder auf die Ebene einzugehen bei ok.ru.

00:48:12: Dürfen uns ja auch gute Gedanken zu dem

00:48:16: anderen großen Thema machen nämlich purpose ja und das unterscheidet sich ja durchaus also purpose und Vision sind es sind vielleicht sowas wie Cousin und Cousinen oder Bruder und Schwester aber nicht ganz genau das gleiche und das sind ja große fragen

00:48:30: was erlebst du da so in den Unternehmen ist das sowas wo die kommen zu dir und sagen lieber Herr Hillmer kommen Sie mal mit ihrem Team vorbei wir wollen mal was über ok erfahren

00:48:40: aber was ist so so ein so ein echter Stolperstein ja so der erste der erste größere Stolperstein wenn es dann darum geht ins umsetzen zu kommen.

00:48:51: Also das dass das wunderbare bei okr im Gegensatz zu Scrum ist das meistens die Führungskräfte zu uns kommen und sagen wir wollen.

00:49:00: Wir wollen zeitgemäß führen wir wollen.

00:49:04: Transparenz in unser Unternehmen schaffen Vertrauen in unser Unternehmen shoppen agile Kultur die herstellen wollen mit OK arbeiten.

00:49:12: Was kommt es ist etwas anderes es meistens irgendwie Teams und dir sagen ja gut wir haben aber leider auf die Rotation Struktur keinen Einfluss deswegen kann bist du irgendwie in den beschränkt Maße machen aber okr sind es in die Schutzweste die dann auch ein Christoph harbsmeier

00:49:25: ist das glücklicherweise nicht der der Stolperstein sondern gehe ja er dann tatsächlich die.

00:49:34: Die das Erwachen das okr doch.

00:49:38: Mehr an dem Unternehmen an der Unternehmensstruktur verändert als man glaubt ne weil wie gesagt also gib mir wie eine zehn minuten und

00:49:49: ich erkläre dir ja die okr funktioniert und dass es verstanden aber also wir arbeiten seit dem ersten Tag von der Einstein mit okr und wir haben immer noch.

00:49:57: Herausforderung in der Umsetzung davon weil es einfach eine sehr sehr anspruchsvolle Geschichte ist wie man.

00:50:06: Wie man dann arbeitet und dann muss man ein Unternehmen Stunden schon Stück weit.

00:50:11: Drauf anpassen dass das funktioniert aber wenn sie Anpassungen vollzogen ist dann funktioniert eben auch hervorragend und das ist glaube ich sogar der größte.

00:50:19: Stolperstein dass es am Ende oder dass die größer ha Moment eigentlich das dass es am Ende doch mehr ist.

00:50:25: Als Mann irgendwie ist man vermuten mag was dazugehört und erfolgreich sind.

00:50:31: Maschine Methode wie Objekte sind die Besatzer arbeiten auf jeden Fall es gibt dir den schönen Spruch easy to understand hard to master.

00:50:40: Ja und das gilt wahrscheinlich für okeler ganz besonders ja das ist ja weil es hat was mit Zielsetzung zu tun dass nachzuverfolgen die unterschiedlichen abstraktionslevel auch zutreffen das dann auch in der Aggregation wieder aufeinander abzustimmen das ist natürlich eine echte Nuss

00:50:54: echtes dickes Brett bei dir Daniel kannst du direkt indirekt fast.

00:51:03: Rhetorische Frage deswegen Stelle ist glaube ich noch mal anders also ich wollte dich fragen kannst du viel aus Unboxing Erdteil in deiner organisations Welt mittragen fragen wir mal andersrum

00:51:13: wird das oft adressiert also wirst du auch darauf angesprochen wird das quasi richtig eingefordert von deinem Kollegen des design-hk Daniel du hast total da dem

00:51:22: gehasst an da kannst du da mal bisschen mehr sagen oder gibt's ja so Querbezüge Referenzen Austausch der da stattfindet.

00:51:30: Ich kann zu meiner jetzigen Organisation sagen

00:51:34: ja zwei Monate da noch nicht so sehr an der ein oder anderen Stelle taucht schon mal auf dass jemand sagt Eier

00:51:41: und hat sich im Bewerbungsverfahren ist es aufgedruckter mir dass ein paar Leute gesagt hey ja ich kenne dich du ich habe deinen Podcast schon mal gehört oder auch entdeckt was ich persönlich immer noch ein total

00:51:53: kuriose Gefühl finde sie eher ok aber ich habe leider jetzt gar keinen Bezug zu dir weil ich dir dich gerade vom allerersten Ingelheim Promi deine lieber weit würde ich jetzt vielleicht nicht

00:52:07: aber dadurch die wie weit ich gehen würde ist dass ich bei meinem vorherigen Arbeitgeber das tatsächlich hatte wo ich Leute.

00:52:18: Ich habe da ja auch dann

00:52:19: das ein oder andere Training oder so mal gegeben oder was bringt Partner für Leute die denn gesagt haben ja ich habe mir deine Podcast Folge angehört ich kenne dich ja schon und ich würde gern noch mehr zu dem Thema hören und kannst du mal also das ist mir tatsächlich passiert

00:52:33: beim Wasserball.

00:52:34: Total spannend war das hat aber ja relativ lange gedauert bis ich auf die Idee gekommen bin ich hatte eine Kollegin die als genannten dir eure Asia Master die bisschen gut

00:52:43: weiter als nur also sollte einfach nur Abgrenzung zum Spaß ein geschieden Tisch mit Scrum Master und nur halt nicht gamasta für Scrum sondern halt

00:52:51: potentiell für andere Frameworks ne und dass das Agilität im Vorderkopf steht sie haben wir eingestellt und die kannte sich noch nicht so gut aus methodisch hat aber schon eine gute Grundlage aus anderen Perspektiven.

00:53:02: Dann war der Kniff dir nicht einfach irgendwann gemacht hat die Stadt ihr einfach jedesmal zu sagen hey dass ich erkläre dir meinetwegen daily funktioniert also sei, ich habe da eine folge

00:53:11: tu doch mal den Gefallen höre rein und danach sprechen wir dann darüber welche Fragen du hast und groben und das haben ein paar mal gemacht und das hat.

00:53:19: Ich habe mich total selber überrascht dass hat ziemlich gut funktioniert auch wenn ich selber nicht mehr genau wusste teilweise was ich diese Folgen genau gesagt habe was dann auch schön noch mal so eine Rückkopplung war so was habe ich eigentlich damals erzählt würde ich das heute immer noch genauso sagen war

00:53:33: habe eine schöne Möglichkeit.

00:53:36: Da ja so blöd es klingt ein bisschen Zeit zu sparen zu einem zum anderen tatsächlich dann

00:53:45: auch in einem breiteren Umfeld Wissen zu teilen und oder auch als NC Mantel.

00:53:54: Wahrgenommen zu werden der ansprechbar ist für Themen ne und da auch welche Themen dann konkret also dass man da Rostock jeder Daniel hat er ja schon kennt sich damit aus oder sonst was steht heute noch ab und zu von ehemaligen Kollegen auch oder

00:54:07: von Unbekannten Hecht mit eine folge angehört hat mir voll geholfen hast du mal Lust dass wir uns fürchten oder noch mal unterhalten das ist eigentlich immer ganz nett.

00:54:15: Und ähnliches quasi in den Alltag rein in den Austausch hat mir das durchaus ja auch schon Daniel

00:54:22: kann er durch erst vom Lioncast sprechen und ein neuer Podcast hat ja ganz viel auch Nützlichkeit Charakter also das kann man ja tatsächlich auch als kleine weitere und auch große weiterbildungs Intervention sehen wir wenn wir Toten besprochen Erfahrung geteilt werden und auch

00:54:37: reflektiert werden von daher ist es glaube ich dass das durchaus eine Inspiration

00:54:43: das Medium Podcast auch nicht nur schon wieder an Podcast haben wir auch schon eben bisschen selbstkritisch untereinander gelästert auch.

00:54:51: Wieder so 3D Podcast machen es hat ja tatsächlich auch einen großen leeren Gehalt oder kann es potenziell haben sagen dass man so.

00:54:59: Was ist für das nächste Thema bei joint der Joel was dich um treiben wird dich persönlich in deinem.

00:55:06: In deiner persönlichen Weiterentwicklung aber auch in deiner organisations Welt was sind so Gedanken die sich jetzt schon so ein bisschen am Horizont Abzeichnen.

00:55:17: Das ist besser für dich.

00:55:21: Zum einen ist der schwierige Frage zu meiner und vielleicht sogar eine sehr einfache Frage klingt gleich erstmal paradox aber.

00:55:29: Was ich damit sagen möchte ist in meiner auf meiner Reise zu.

00:55:34: Zur Agilität hin also wie ich da überhaupt hingekommen bin als, Raster und Co dass ich das überhaupt dass mein Becken musste

00:55:42: habe ich mich auch eine Zeit lang natürlich auf Mons toupiert ausgeruht also denn dem Punkt wo man denkt man weiß schon alles hat mir vorhin schon wo ich bestimmt auch an der ein oder anderen Stelle nämlich bestimmt ich weiß dass ich der orthodox unterwegs war

00:55:57: weiß nicht ob man sich das sparen kann ich habe es nicht hinbekommen das heißt aber ich habe irgendwann auch verstanden.

00:56:05: Agilität ist gar nicht alles Agilität ist auch nicht der neue heiße Scheiß in dem Sinne sondern es ist die Antwort auf die Frage nach wie gehen wir mit hoher Dynamik um.

00:56:19: Kann ich benutze auch bewusst nicht mehr in oder oder sehr selten den Begriff Komplexität weil er halt genauso verschwommen ist und wo ich ihn schon passend finde aber für mich geht es um dieses Thema der wie gehen wir mit hohen Dynamiken um das heißt mit vielen Veränderungen mit FIFA Überraschung

00:56:35: und das ist etwas würde ich sagen würde das wird und in Zukunft vermehrt.

00:56:41: Begegnen einfach durch die Geschwindigkeit die wir erleben durch durch die Digitalisierung durch die Globalisierung die finde ich zwar schon lange teigig da ist aber immer.

00:56:54: Ich finde sie immer mehr spürbar muss ich sagen je also Corona ist eigentlich sonst der besten Beispiele dass das Globalisierung wenn man ganz anderen K

00:57:03: da hat er sich vorher gedacht da wo ich kann mir was aus China bestellen und das ist dann halt ein paar Wochen bei mir der so ein Virus braucht halt keine paar Wochen ne und auf einmal zack habe ich hier genau das gleiche Problem oder.

00:57:16: Ähnliche Probleme vorher als woanders auf der Welt.

00:57:20: Das heißt ich glaube das ist ganz wichtig ist dass wir zukünftig lernen noch mehr mit dieser Dynamik umzugehen und Agilität wird.

00:57:29: In mehr oder weniger wird in der Ausprägung wie sie jetzt da ist glaube ich immer noch in Form der Antwort sein und werden Stunde noch Varianten dazu kommen weil es einfach neue Dinge geben wird die neue Sachen ermöglichen sei es sowas wie

00:57:43: vor zwei Jahren hat keiner Zoom bedienen können heute können fast alle ja also wenn ich daran denke dass meine Frau hatte die Woche in der Kita ein Elterngespräch mit Zoom ne weil es halt gerade nicht anders geht obwohl die noch ein paar Freitag wurden aber trotzdem noch

00:57:58: auch da klappt das so ein Bereich wo das vorher wenn jemand für notwendig gehalten hat und dadurch verändert sich das und durch diese Veränderungen werden neue Möglichkeit geschaffen

00:58:07: das zum einen das ist

00:58:09: so würdest Hemer und zum anderen würde ich das Thema ganz stark noch sehen in Richtung Systemtheorie ich glaube sie wird uns

00:58:18: in einem gewissen Maße noch stärker begegnen als das schon passiert ich glaube das ist im Moment sind echt wenige Menschen die sich damit beschäftigen also auch.

00:58:27: Ich versuche mich da schon länger mit zu beschäftigen und merke einfach das ist nicht so einfach zu kapieren und schon gar nicht da so einfach zu verstehen was mir so eine Theorie letztendlich im Alltag bringt.

00:58:38: Ich glaube allerdings oder erlebe das was ich verstehe und versuche irgendwie für mich zu zu benutzen

00:58:44: mir sehr sehr starke Hebel im Alltag ermöglichten also das Wenige was ich schon verstanden habe und ich glaube wenn wir da.

00:58:51: Auch in Organisationen noch stärker Tränen werden zu verstehen.

00:58:57: Zugucken wie wie funktioniert das System ist das System so wie es aufgebaut ist eigentlich funktional oder dysfunktional und wo kann können wir eigentlich was ändern unterstützen wir diese Entwicklung Richtung

00:59:10: reagieren auf hohe Dynamiken sinnvoll und nicht mehr

00:59:14: gelesen im Harvard Business Magazin was jetzt eigentlich die Best Practice ist obwohl die schon seit fünf Jahren von dem Unternehmen dass das was reingeschrieben hat gar nicht mehr gelebt wird ne also ich glaube dass das wird dann nicht mehr so passieren können.

00:59:27: Du kennst ja den Spruch das einzige Unternehmen das garantiert nicht nachdem Spotify Modell arbeitet ist Spotify

00:59:35: S-Line und Spruch ist ja tatsächlich Realität.

00:59:46: Also jeder halbwegs intelligente Post hat irgendwann das Worte Luhmann oder den Namen Luhmann drin und es gehört jetzt mittlerweile zum guten Ton mal wieder was ich ganz lustig finde weil.

00:59:58: Hat er hat ja schon vor vielen Jahrzehnten auch seinen Wissen geteilt mit der Welt und wo wir heute noch von profitieren können aber das war ein Stück weit davon weg geht.

01:00:06: Zu sehr auf der psychologischen Ebene anzusetzen und Zusagen der Einzelne muss irgendwie.

01:00:12: Ändert repariert werden ja immer so eine denke die ist ja hat ja auch durchaus eine gewisse Übergriffigkeit um das mal an der Stelle ganz klarzustellen hin in zusammen in systemischen zusammenhängen zu denken

01:00:25: da würde ich super gerne ergänzen ich habe.

01:00:28: Seit ich auf der Arbeit bin muss ich meinen alten Laptop muss ich aber der Altenarbeit abgeben jetzt habe ich ein neuen und da waren keine Aufkleber drauf für mich gehören Aufkleber auf den Laptop

01:00:37: und auf dem letzten hatte ich verschiedene Sprüche oder von irgendwelchen Konferenzen wo ich war und hatte auf Twitter gefragt was brauche hier in so Aufklebern und

01:00:45: irgendwie dachte ich diesmal ich will so ganz schön ich will mal so mein nerdtum bisschen frönen ne und habe da super viel von davon drauf gemacht aber einer ist Spruch wirklich.

01:00:54: Da steht drauf don't fix people und fahren in den erwartungs austauschen die ich mit den Kolleginnen Kollegen mache ich ganz klar gesagt

01:01:02: ich arbeite am Systemstart an den Menschen ich repariere die nicht gerissen ganz wichtigen.

01:01:08: Den ich auch starkem eine Rolle beherzigen mich genau darauf zu achten was kann ich denn am Rahmen verändern damit ich vielleicht ein Verhalten sehe dass ich gerade als zielführend sehe um das Ergebnis zu erzählen was wir wollen statt Zusage ich muss jetzt die Einzelpersonen auf iOS Wunsch nach deren mindset erst mal fixen wäre so eine schöne Kopfwäsche verpassen und am besten noch irgendwie so

01:01:32: penetrant bearbeiten dass sie eigentlich in die Psychiatrie will weil sie da besser aufgehoben ist als bei mir nach sind ja Unternehmen verabredungs Orte.

01:01:42: Zum Zwecke der Wertschöpfung und nicht der Erziehung also darf der war gut drauf aufpassen glaube ich und es wird

01:01:48: muss man bisschen verwechselt und dann schaue ich noch mal rüber zu David und ihr fit das Wörtchen et.al in eurem Tittel und wir haben ja jetzt so ein bisschen steht der die Kiste im Raum ist das Wort agilité hat sich das schon bisschen ein

01:02:02: selbst über dauert also nicht die das was sich dahinter verbirgt sondern dass der Begriff und da frag ich mich

01:02:09: denkt ihr auch manchmal über das Wörtchen et.al in eurem helle und nach und gibt's da vielleicht schon Überlegung was kommt denn da so beyonce caglia als nächstes the next lol.

01:02:20: Ja es ist dass ich so dass da schon schon lange was ist hinter dem Wörtchen egal oder eigentlich vor dem oder über dem Wort erscheinen nämlich und doch ein Gefühl nierung die hello.

01:02:31: New GmbH & Co.KG unter der nicht nur lol ist die brennt sondern auch in der 2. Brand in mich hello Design.

01:02:40: Und im hello Design beschäftigt sich das macht mein Kollege Fabrice hauptverantwortlich er beschäftigt sich mit behavioral Design also wie schaffen wir Produkte digitale verdufte

01:02:50: die meine Kunden gerne nutzen mit Verhaltens psychologischen Grundlagen und neben diesen beiden Trends sind noch ganz ganz viele weitere brands in der Pipeline könnte man sagen die alle in irgendeiner Art und Weise auf das neue ein zeigen an einzahlen heißt dass wir haben selber auf die Fahne geschrieben Bier

01:03:09: ja wir kennen das neue wir interessieren uns für alles was neu ist leuchtend das Bewerten das

01:03:17: und teile es mit anderen und helfen anderen dabei das zu verstehen und für sich zu bewerten und darüber steht unsere Vision.

01:03:26: Nämlich eine Welt in der jeder gerne zur Arbeit geht

01:03:30: also das ist so der der große Nordstern und wo agiles arbeiten gerade das geeignete häkel ist was aber vielleicht nicht immer das

01:03:38: geignet oder zeitgemäß und Ekel sein wird sondern vielleicht gibt's dann irgendwie auch andere Dinge die dabei helfen einfach Arbeit

01:03:46: etwas anderem zu machen als es das Wörtchen Arbeit kommentiert nämlich so eher negativ.

01:03:54: Die lästige Unterbrechungen ein lästiges Zeitfenster der Unterbrechung vom von Leben ja und bei mir

01:04:02: kam gerade so eine Überlegung auf nachdem ich euch beiden so zugehört habe vielleicht ist ja Agilität oder das was wir darunter verstehen.

01:04:10: Der Überbegriff über

01:04:12: eine ganze große Sammlung von wie Fragen also ganz viele Fragen fange mit wie an wie können wir wie können wir besser zusammenarbeiten wie können wir besser auf markt.de Namik reagieren wie können wir kundenzentriert da sein

01:04:27: Und wenn ich so

01:04:28: ganz genau hingehört habe was ihr gesagt habt habe ich das Gefühl dass vielleicht jetzt eher so eine Warum-Fragen Zeitalter ankommt ohne vielleicht das Wörtchen Warum zu benutzen aber das war da so ein bisschen tiefer.

01:04:40: Noch dicken mal gucken wir wissen es nicht wären alle nicht die Glaskugel.

01:04:45: Zum Abschluss ihr beiden habt ihr noch einen Buchtipp einen Buchtipp habe ich nämlich schon mal das ist das wunderbare Buch Play von David Hillmer zum Thema series Lego serious play

01:04:55: kommt natürlich in die Schule uns aber da wird darüber hinaus gibt noch etwas was dich gerade so gepackt hat wo du sagst das willst Du gerne teilen an der Stelle

01:05:03: vielen Dank erstmal für die Empfehlung dass die aus deinem Mund kam dass ich nicht hier sein Werbung machen muss aber ich habe das nicht noch ein anderes Buch was was echt starkes und zwar vivid wischen von Kevin Herold der hat

01:05:18: 1 1 komplett

01:05:20: anderen Ansatz davon oder eine andere Erklärung davon oder noch besser eine andere be nach jetzt eine andere Definition so das habe ich gesagt das Wort eine andere Definition von dem Wort Vision.

01:05:32: Und bringt ein Framework in dem Buch mit nämlich das vivid Vision Framework wie man Visionen so formulieren kann so beschreiben kann

01:05:41: dass sie auch jeder versteht und jeder danach arbeiten kann und das ist ein ganz ganz tolles Buch und hilft glaube ich vielen

01:05:49: das ist das Wort Vision und dem was dahinter steht noch ein bisschen mehr auf die schläft.

01:05:54: Ja und das ist ja auch oft so ein so eine Vision mit der visionquest Herrn so eine Suche danach und da hilft es könnte ich mir vorstellen und außerdem brauchen auch mal ein paar neue Namen als Simon sinek ja der ist ja toll aber es gibt noch andere schlauen

01:06:08: schlaue Menschen der draußen und Daniel was liegt jetzt gerade bei dir auf dem Nachttisch an Büchern rum oder hatte ich so in der letzten Zeit inspiriert.

01:06:19: Also ich habe natürlich mehr Bücher als ich lesen kann er soll der Klassiker oh das Buch muss ich auch lesen und uns schon auf bestellen gedrückt aber ich warten die anderen fünf noch gar nicht gelesen aber welches ich gelesen habe zum 1 Wallis

01:06:33: angenehm kurz ist zum anderen weil es vom Inhalt her

01:06:39: gratis Thema Systemtheorie auch greifbar macht sehr auch praxisorientiert ist mit.

01:06:47: Beispiel und finding mit

01:06:50: Faktoren die die man die wirkliche ohne sich Gedanken drüber machen kann was macht man damit ist das Thema von Stefan kühl Organisationskulturen beeinflussen eine sehr große Empfehlung meinerseits ist ein schöner Einstieg

01:07:05: der der auch gerade für Leute die schlecht Führungskräfte sind oder ein h erarbeiten einfach noch mal

01:07:13: für dafür gibt inwieweit kann ich nehme dieses

01:07:15: wir sind wieder bei dem agilen meins hat oder so nötig wie kann ich das denn eigentlich verordnen und auch bei Organisationskulturen beeinflussen schon ganz bewusst der Titel so gesehen weil er nämlich sagt es gibt die Möglichkeit raus

01:07:26: Einfluss zu nehmen Boiler es gibt keine.

01:07:31: Irgendwie Möglichkeiten sagen genau wenn du das machst kommt das danach raus also das wird das Buch nicht sagen ne weil es halt auch einfach nicht möglich und das an.

01:07:41: Da sind halt wirklich ein paar Faktoren beschrieben auf die man dann gucken kann die ich

01:07:46: sehr empfehlen kann man immer das Buch liest und Lust auf dem Austausch habt meldet euch gerne ich freue mich über jeden der Lust hat da die Erkenntnisse zu teilen es manchmal wieder gab es war auch mal ein schönes Frau Matthias und Buchclub

01:07:57: Sonnen Sonnen gibt es ja bestimmt schon und könnte man sich ja auch mal überlegen dass man immer so ein Zettel vorschlägt und sagt wir lesen das und tauschen unsere Gedanken zu sowas ähnliches erlebt da war übrigens auch Stefan kühl dabei nehme ich das Buch vom.

01:08:11: So passt administrativen Mainpost Entschuldigung Post bürokratischen organisieren so heißt es von Judith Muster.

01:08:21: Unter anderem und die haben nämlich so eine virtuelle Buch Begehung gemacht das fand ich ganz spannend.

01:08:27: Von daher also vielen Dank an euch beide für eure Tips und vor allen Dingen noch viel viel mehr.

01:08:32: Großen Dank an euch für die Tour doch ich sollte ich Agilität das wäre jetzt in einem Zustand Nennwert ruhig mal dein gereiften und gelebten Agilität gelandet sind da glaube ich

01:08:42: Herrstein gewisse Form von Konsens zwischen euch und was ist so dein deinen.

01:08:48: Dein Wunsch für deine Organisation 21 Daniel gibt's da noch etwas was du sagst das würde ich gern noch hier formulieren das könnt sowas als nächsten Schritt passieren.

01:09:01: Dass du jetzt da erwischt du mich eiskalt was könnte ja passieren im Moment bin ich ja viel zu sehr damit beschäftigt erstmal die Holle das habe ich nämlich überhaupt nicht erwähnt vielleicht passt es dann noch

01:09:09: Trainerfrage ganz gut die Rolle ist neu

01:09:12: also die bin dann quasi der erste oder der Mensch der die bei uns in der Organisation so ausfüllen darf und das wird glaube ich das spannende weil ich wurde auch eingestellt mit der Aussage ja vieles ist noch nicht definiert

01:09:26: und das muss jetzt definiert werden und ich glaube das ist ein Teil der wird natürlich nicht auf die Gesamtkraft isation Einfluss haben aber er wird in den Teil der Organisation Einfluss haben und da bin ich gespannt ich kann dir noch nicht sagen was es genau sein wird aber.

01:09:40: Vielleicht können wir da irgendwann mal dazu footprint on the moon wunderbar also da wünsche ich dir viel Erfolg und du damit was ist so dein dein Wunsch so der dir.

01:09:49: Als nächstes vor den Augen steht der den du vielleicht den nicht zu Weihnachten erfüllen kannst aber sagen wir mal so Richtung 20-22.

01:09:57: Also ganz ganz flach ganz einfach getrieben durch die die Feuer die bei uns brennen

01:10:03: Mitarbeiter dann noch mal anschauen ob das alle.

01:10:08: Sakotis und ähnliche Berufsgruppen die hier zu hören die suchen jemanden.

01:10:14: Der oder die in Wiesbaden Vollzeit gerne als Entrecote welchen in welcher Richtung auch immer bei uns Lust hat sich zu entfalten und mitzugestalten.

01:10:27: Da hoffe ich doch jetzt mal das also schon aus mehreren Gründen ganz viele Menschen zugehört haben und dass sich noch mehr Menschen direkt bei euch melden will.

01:10:36: Wir tun es selbstverständlich packen die Kontaktdaten in die Scheune uns

01:10:40: und dann hoffe ich dass es ordentlich rappelt mit Bewerbungen mit Wünschen zum Austausch Interessenten die zusammen mit dir Daniel im Buch lesen möchten und darüber reden möchten also ganz ganz viele Bälle haben wir hier in die Luft geworfen

01:10:55: es war ein wunderbarer Austausch wie erwartet mit euch beiden ich wünsche euch erstmal jetzt noch eine einigermaßen halbwegs Hektik freier.

01:11:04: Endzeit Reli oder Jahresendrallye und vereinigen dem wunderschönes Weihnachtsfest.

01:11:09: 44 danke Video Jule dir auch euch aber vielen Dank es war es war eigentlich heute schon ein Festmahl.

01:11:16: Ob das Weihnachtsfest sein auch so schön wird wird euch wieder her geworfen durch.

01:11:24: Mach's gut tschüss tschüss ja das war's wieder in unserem Podcast footwork.

01:11:31: Vimpat Cast für gute Zusammenarbeit und für zukunftsfähige Arbeitskultur.

01:11:36: Wie schauen ganz genau hin was gerade passiert und unsere Arbeit Wirklichkeit und welche Form von Arbeits Zukunft.

01:11:44: Jetzt gerade in diesem Moment Gestalt.

01:11:47: Wenn euch das interessiert das Thema wenn euch die Art der Gespräche gefallen schaltet wieder ein es gibt noch eine ganze Reihe von neuen spannen Gesprächspartnern.

01:11:57: Und von vielen Folgen die wir hier in dieser Serie produzieren werden bis dahin passt gut auf euch auf eure Jule jakowski.

01:12:06: Music.