GOOD WORK FEATURES - Dr. Alexander Brungs - über Grenzen und Möglichkeiten von Coaching

00:00:00: Music.

00:00:06: Herzlich willkommen im Podcast goodwork dem Podcast für

00:00:11: gute Zusammenarbeit und für zukunftsfähige Arbeitskultur mein Name ist Jule Jankowski und ich begrüße euch wieder

00:00:19: ganz herzlich hier in unserer Themenreihe goodwork FEATURES und wir haben einen buntes Themen Kapitel nehme ich das Thema

00:00:27: Denken in Möglichkeiten das macht vielleicht so ein bisschen kryptisch daher kommen was ist damit überhaupt gemeint,

00:00:34: die Gelegenheit mit Jan Hendrik Goldbeck zu sprechender sicherlich als Unternehmensleiter der des Unternehmens gold

00:00:43: als ein großes Bauunternehmen für das Thema

00:00:47: Business steht und da ganz trefflich über Gestalten von Möglichkeitsräume berichten konnte hat mir die Chance mit ihm zu sprechen und genauso mit dem wirklich sehr energievoll geladenen Unternehmer Aktivisten paar Jule und Lukas Bosch

00:01:03: die mit ihrem Startup holy crap das Thema Nachhaltigkeit

00:01:07: und Kulinarik auf eine ganz spannende Art und Weise zusammengebracht haben also man könnte an der Stelle sagen Beispiele für

00:01:15: wie Denken in Möglichkeiten geht wenn wir uns jetzt ein bisschen

00:01:21: abstrahieren von dem praktischen tun von der Umsetzung kommen wir sehr schnell an einer Stelle vorbei wo wir uns die Frage stellen können

00:01:30: wie gelingt es denn Menschen überhaupt.

00:01:32: In so ein Denkmuster ins in so einer Haltung zu kommen das zu sehen was möglich ist und weniger auf das was uns einschränkt und ich glaube da sind viele gedanklich sehr schnell an der Stelle über das Thema Coaching nachzudenken.

00:01:47: Und das war vielleicht doch so einem so ein Anlass oder ein erinner cial Zündung für mich.

00:01:54: Jemanden in unser Studio einzuladen

00:01:57: der sich ganz exquisit mit dem Thema Coaching auskennt denn er ist nicht mehr selbst Coach sondern Vorstand des deutschen Coaching Verbandes also das heißt er hat eine wunderbare Übersicht über den Markt des Coachings auch darüber werden wir heute reden aber natürlich auch die wirk Möglichkeiten

00:02:16: dieses ich sag an der Stelle mal Instrument können wir später auch noch drüber reden.

00:02:22: Genug der Vorrede jetzt begrüße ich erstmal hier in unserem Studio mein Interview Gast und das ist Doktor Alexander Brungs er sitzt in Potsdam und ich freue mich ganz arg das hat Zeit für uns hat hallo guten Morgen lieber Alexander France.

00:02:36: Schönen guten Morgen Frau Jankowski und herzlichen Dank für die Einladung wir in den Podcast ich gerne angenommen habe und ich freue mich auf unser Gespräch das sicher einige interessante

00:02:47: Punkte zurück alle mir ganz sicherlich da freue ich mich auch drauf wir haben 10 Uhr wie sind sie heute in den Tag gestartet ich habe France

00:02:56: ich bin wie immer in Ruhe aufgewacht habe mir einen Kaffee zubereitet.

00:03:06: Dann ja soll ich sagen was

00:03:10: dumm oder nicht aber ich mache das meistens kurz zum auf elektronischen Wege die Zeitungen aufgeschlagen da haben mich nicht zu gute Nachrichten erwartet

00:03:25: ich hatte mit sowas gerechnet dass das gerade heute passiert damit natürlich nicht.

00:03:31: Ja dann habe ich mir gedacht werde ich jetzt über andere Dinge nachdenken obwohl ich eigentlich diesen Podcast habe aber ich bin ja auch hoffentlich

00:03:39: professionell genug mich das jetzt nicht zu beeinträchtigen na ja gut wir haben ja erleben dass er jeden Tag vielleicht nicht in dieser extremen Form wir heute sagen wir gleich noch einsetzen zu

00:03:52: das wäre sehr wieder streiten dann unterschiedliche Emotion irgendwie in Einklang bringen müssen und irgendwie gelingt es uns ja meistens dann doch.

00:03:59: Über den Tag und heute in sich

00:04:03: erwähnt jetzt noch mal an der Stelle wir werden keinen politischen Exkurs machen aber es ist am Tag der Aufnahme heute 24 Februar und wir haben heute die,

00:04:13: ich sage mal schockierende Nachricht bekommen dass also Russland in die Ukraine einmarschiert ist oder mit seinem kriegerischen oder militärischen Aktionen wirklich verhaftet gestartet hat.

00:04:26: Ich sag's einfach mal an der Stelle der Podcast wird hiermit bisschen Verzögerung erscheinen nur damit wir das mal als sagen wir mal als Thema ein Stück weit zur Seite stellen können und uns versuchen selbst auch dem zuzuwenden worüber wir.

00:04:41: Eigentlich reden wollen nämlich wie können wir in Möglichkeiten denken also dann vielleicht doch gerade wenn es nicht einfacher,

00:04:49: und ich hatte sie in der Anmoderation gesagt ich glaube das sind viele gedanklich bei dem Sprung da kann mir doch vielleicht ein Code helfen ja der kann mich unterstützen anders zu denken das ist ja so eine glaube ich eine

00:05:03: Vorname die viele Menschen haben wenn sie in einen Coaching gehen die vielleicht doch berechtigt ist.

00:05:09: Sie sind Vorstand des Coaching Verbandes also das vielleicht auch mal zur Rahmung für diejenigen die sich nicht so intensiv damit beschäftigt haben bislang also es gibt einen Dachverband

00:05:21: da können sie gleich auch

00:05:22: bist du was zu sagen was die Funktion ist vom Verband ohne dass wir zu sehr ins Verbands mäßige Geschehen eingreifen aber damit wir ein Bild haben

00:05:32: Und,

00:05:34: als erstes würde ich bei gern sie bisschen persönlich habe packen wenn man so geschaut sie haben Philosophie studiert sie sind wenn ich das so sagen darf glaube ich sehr fasziniert von historischen Zusammenhängen

00:05:46: ein kleiner bücherwurm wie es mir scheint ja

00:05:49: wenn man das so sagen darf also eine starke wissenschaftlicher Akzentuierung wie kann das Coaching in ihr Leben.

00:06:00: Okay bevor ich das beantworte ich nur kurz zeigen ich war schon versucht einzuhalten

00:06:08: bei ihrem Hinweis auf die Möglichkeiten und das Coaching da müssen wir auf jeden Fall zurückkommen weil damit schon ein paar Missverständnisse meiner Ansicht nach häufig verknüpft sind.

00:06:21: Aber gut beiseite gestellt zu mir nimm vielleicht zeige ich noch ich bin nicht der Vorstand das Verband sondern hat noch einen Vorstandskollegen momentan zu zweit.

00:06:33: Der Verband ist auch noch kein Dachverband inzwischen gibt es einen Dachverband von Coaching Verbänden das ist der Roundtable Coaching.

00:06:45: Noch nicht so lange her dass es den gibt ja wir müssen auch sehen wie sich das entwickelt wir sind also ein

00:06:52: Coaching Verband ein Verband von Coaches der seit dem Jahr 2005 existiert nicht der älteste in Deutschland aber schon einer der,

00:07:03: etablierten Namen.

00:07:08: Es gibt zusagen manche nicht ganz unberechtigt wahrscheinlich zu viele.

00:07:14: Solche Verbände und Vereinigungen ist es für Leute die sich,

00:07:19: informieren möchten nicht ganz einfach erstmal zu zu sortieren worum es da geht was davon seriös ist sowas nicht und welche Zwecke wer verfolgt das hat ein bisschen mit der.

00:07:34: Geschichte des Coaching in Deutschland zu tun da war ja lange 1,

00:07:42: manche Leute nennen das Wild West Sachen wo sich viel ausprobiert hat schon der so über die Jahre hinweg konsolidieren sich Dinge aber wir sehen immer noch eine starke Zersplitterung des Marktes.

00:07:57: Die.

00:07:59: Auch damit zu tun hat dass das eine der Beruf ist zu dem man sich einfach einhängen kann.

00:08:08: Oh Mann das möchtet könnt ihr jetzt da.

00:08:12: Jede und jeder kann das tun sich von jetzt auf gleich eine kleine Webseite zu machen und hin zu schreiben ich bin Coach.

00:08:21: Einige machen das ja auch und entsprechend gibt es für unterschiedliche Angebote okay wir haben es versucht ja relativ transparent.

00:08:33: Ein Qualitätsrahmen für gutes Coaching.

00:08:40: Aufzumachen und unsere Mitglieder darauf zu verpflichten was beinhaltet auch

00:08:46: stimmt der Verhaltensrichtlinien die in unserer Ethik richtige niedergelegt sind

00:08:51: inzwischen ist das mit dem Dachverband den ich erwähnt habe auch ein bisschen auf seine Zusammenarbeit von Verbänden genau ausgelaufen was sicherlich sehr begrüßenswert ist

00:09:02: aber da wird es noch weitere Entwicklungen geben die auch Bereinigungen.

00:09:09: Aber sie wollten wissen wie ich persönlich.

00:09:18: Hatte zu einer Zeit als ich noch relativ eingespannt oder wissenschaftlich der hatte ich nämlich.

00:09:27: Jeweils.

00:09:28: An zwei unterschiedlichen Orten zwei verschiedene Stellen am philosophischen Seminar dass ich bin jede Woche 1000 km.

00:09:37: Rumgefahren und inzwischen Wohnort Arbeitsblatt 1 und Arbeitsort 2 zu pendeln und hatte verschiedene philosophische Projekte mal zu bearbeiten in einem dieser Standorte dass ich mal so und dachte mir.

00:09:53: Kenntnisse die ich jetzt habe die Dinge die mich interessieren kann ich die eigentlich nur in der Wissenschaft einsetzen.

00:10:02: Was würden Leute die jetzt nichts damit zu tun haben vielleicht damit anfangen können.

00:10:11: Dann habe ich gesehen gab es ein Ausbildungsangebot zum Coaching da dich erstmal muss ich gestehen.

00:10:19: Große Reserven diesen Markt gegenüber das circline für mich damals sehr nach Scharlatanerie.

00:10:28: Irgendwann dachte ich mir nachher vom Thema her könnte ich da.

00:10:35: Das was mich beschäftigt vielleicht auch sinnvoll einbringen und selbst wenn ich.

00:10:42: Aus meiner laienhaften Wahrnehmung heraus vieles was ich dort war nehme also unser gewiss betrachte kann man Dinge.

00:10:53: Die schlecht gemacht werden vielleicht auch gut machen dass du arrogant weißt dann müssen wir das okay ich schaue mir das einfach mal an,

00:11:01: ich kann so eine Ausbildung ja immer noch abbrechen dann habe ich ein bisschen Geld in den Sand gesetzt ok aber zu verschmelzen ich schaue mal letztenendes habe ich es also

00:11:12: zu Ende gebracht hat sehr viel gelernt dabei und bin dabei geblieben

00:11:19: das heißt nicht dass ich jetzt plötzlich alles in rosarot sehe wenn das passiert aber wir sind doch normal ne

00:11:29: ganze Menge in neue Dinge zugewachsene zu denen ich vorher keine Verbindung hatte die nicht bereichert haben ich weiß inzwischen auch mehr für die Arbeitswelt viele verschiedene Menschen jenseits der Universität

00:11:45: irgend das hat mich ja so persönlich doch.

00:11:50: Durchaus bereichert ich glaube aber auch dass ich natürlich eine andere Herangehensweise an manche Dinge habe als so manche andere meiner Kolleginnen und Kollegen aus einer.

00:12:05: Aus einem anderen beruflichen Hintergrund daran gewachsen sind und.

00:12:12: Da ergeben sich dann auch interkollegial immer wieder interessante austausche mit Perspektivwechseln RCA.

00:12:23: Habe ich schon bisschen hinreichend beantwortet auf jeden Fall und.

00:12:30: Was ich jetzt so sagten hörte sich ja das so an dass sie ihre relativ ich sagt mein Anführungszeichen unvorbereitet.

00:12:37: In dieser Ausbildung ein gestartet sind also vielleicht nicht so unbedingt dass sie selbst schon sehr sehr lange mit dem Code zusammengearbeitet haben und gesagt habe nur das finde ich so spannend da würde ich gerne auch mal selbst in den aktiveren Part reinsteigen

00:12:51: Und wenn sie jetzt heute so auf ihren

00:12:55: beruflichen Alltag Gruppen wie viel Macht dann noch etwa ich sag mal Verbandsarbeit aus und wie viel sind sie selbst wirklich aktiv als Coach noch tätig also ungefähr,

00:13:06: soll ich habe Coaching wie eingeklammert gesagt würde ich behaupten die meisten

00:13:15: Coaches die ihre Dienstleistungen anbieten auch schon immer nebenberuflich als Coach gearbeitet ich war nicht wie viele andere.

00:13:26: Trainer oder Ausbilder in einem Zusammenhang von der hatte halt in ganz anderen Beruf noch aber ich habe es nebenberuflich gemacht seitig

00:13:39: die Vorstandstätigkeit wahrgenommen habe ist das auch noch mal zurückgegangen aber es ist extrem wichtig

00:13:47: dass man immer dabei bleibt also sozusagen.

00:13:53: Kann um wirklich fühlen zu haben mit dem was tatsächlich passiert also.

00:14:04: Das nur noch aus einer abstrahiert theoretischen behalte heraus zu sehen das wäre sicherlich fatal an der könnte ich auch für den Dealer in meinem Verband nicht mehr sinnvoll wirken aber es ist.

00:14:18: Bin ich im Moment das muss ich ganz klar sagen weil ihr die Verbandsarbeit habe ich schon auch falsch eingeschätzt am Anfang

00:14:27: okay das ist auch nichts neues video jeder der sowas macht schätzt das wahrscheinlich am Anfang sein aber gut ich beschwere mich nicht drüber ich muss das halt nur dann sortieren und daraus ergab sich auch dass das mehr zeigen tust als ich

00:14:43: ist das vorher vorgesehen hat der Bus ist ja auch zu Lasten,

00:14:46: gut jetzt haben wir uns ordentlich auf der Metaebene bewegt jetzt gehen wir doch mal rein und zwar mit der Frage die Sie vielleicht am meisten ich sag mal fürchten und auch sehr oft gestellt bekommen lieber hab Bronze was

00:15:00: ist Coaching.

00:15:02: Was ist Coaching und was ist es vor allen Dingen nicht was kann es und was kann es nicht ja also dass wir da mal so ein bisschen Einrahmung,

00:15:15: haben aus ihren persönlichen Blick gut ich fange vielleicht doch mal ein bisschen anders an.

00:15:24: Fragen Sie sich wer immer dort draußen diesen Podcast hört weshalb.

00:15:31: Interessiert sie Coaching oder weshalb denken Sie darüber nach diese Dienstleistung in Anspruch zu nehmen.

00:15:39: Und wenn Sie diese Frage beantwortet haben dann haben sie ja sozusagen schon ein bisschen.

00:15:46: Die Richtung dessen was sie unter Coaching verstehen und dann müssen sie eben jemanden finden der das anbietet denn sie haben auch festgestellt wenn sie sich.

00:15:59: Nur ein bisschen umgesehen haben dass der

00:16:02: Definitionen dieses Berufsfeldes unendlich viele sind und auch durchaus Streitigkeiten darüber sehr leicht vom Zaun gebrochen werden können wahrscheinlich sind sie,

00:16:14: alle einig die.

00:16:17: Irgendwie sichtbar halbwegs professionell damit zu tun haben dass es um ein.

00:16:27: Gesprächs Format oder Dialog Format genieß das 1.

00:16:34: Irgendwie im Hintergrund bestimmten Anker zur zum Berufsleben zum Arbeitsleben hat in denen.

00:16:47: Das Verhältnis einer Person zu ihrer Arbeit in ganz weitesten Sinne.

00:16:57: Thematisiert ist und dann kommt man möglicherweise auch verschiedene.

00:17:03: Andere Dinge mit denen man nicht gerechnet hätte die Kommunikation mit Verhalten ziza zu tun haben sie merken schrecken davor zurück das war

00:17:14: Beratung auszusprechen so einfach hin gesagt habe ich.

00:17:23: Gar nichts gegen Beratung mehr wäre ich völlig damit okay das Denken wahrscheinlich viele Menschen wenn sie Coaching hören ich habe ein bisschen beim chatten weil man bei Beratung auch assoziiert dass sie jemand der mehr weiß.

00:17:36: Ihnen sagt was vielleicht zu tun wäre darum geht's gerade nicht im Coaching es ist keine klassische Beratungsdienstleistungen in dem Sinne dass sie etwas lernen.

00:17:52: Was sie noch nicht können oder noch nicht wissen aber gern wissen wollten oder können wollten sondern Coach und Coachee also Klientin wegnimmt.

00:18:05: Sentiment das sind neu sprichst du schon sagt auf Augenhöhe zusammen in einem Prozess und es geht darum.

00:18:13: Das hier ist Coaching sich.

00:18:17: Möglichkeiten und Perspektiven erschließen die sie einfach aus sich heraus von alleine in ihrer jetzigen Situation so vielleicht nicht gefunden hätten und gerade dadurch dass sie.

00:18:28: Mit einer oder einem Coach zusammen daran gehen die Möglichkeit finden.

00:18:36: Das waren jetzt viele Umschreibungen und keine Definitionen ist mir klar ich weiß dass manche Leute die.

00:18:46: Schon sehr lange in dem Geschäft sind sich

00:18:49: intensiv und aufrechte mit beschäftigen so eine Definition zu erarbeiten aus die sich möglichst viele die in den Feld tätig sind einigen können noch ist euch gelungen ja auch aber Sie können damit schon was anfangen.

00:19:04: Ich denke schon dass das unsere Hörerinnen und Hörer für sich übersetzen können weil sie haben ja den Kasus knacktus im Prinzip ja schon raus gearbeitet das ist ja immer der Punkt und vielleicht noch mal kleine Randbemerkung

00:19:16: natürlich gibt es auch Coaches für ganz andere Lebensbereiche ja es gibt den Gesundheitscoach den.

00:19:23: Den Hundecoach es gibt den Sportcoach und so bewegen uns ja jetzt hier in dem Kontext wo wir sagen der Coach im Kontext der Berufstätigkeit ja unseres Erwerbs

00:19:35: lebst ja mal da haben wir ja ein bisschen eingeengt schonmal oder.

00:19:39: Bisschen spezifiziert an der Stelle aber der springende Punkt ist ja tatsächlich immer die Frage.

00:19:46: Ein Coach derjenige oder diejenige die mir.

00:19:51: Hilfreich in Form von Ratschlägen auch das ist ja ein böses Wort wird dir schon oft gesagt da steckt ja schon der Vorschlag drin zur Seite steht geht es in erster Linie um eine Perspektivenerweiterung

00:20:06: oder um was geht es eigentlich ganz genau und ich glaube das wäre jetzt meine Frage an Sie was ist so ihre Beobachtung

00:20:15: die Menschen die in ein Coaching reinkommen haben die die Erwartungen noch sehr oft dass die das Gefühl haben oder die Vorstellungswelt hinnimmt mich jetzt jemand

00:20:25: an die Hand und führt mich jetzt schön durch den Prozess und erzählt mir ganz viele Dinge die ich machen kann und soll und

00:20:33: sollte damit es mir besser geht damit ich wirksamer werde in meinem Job oder sind die Menschen da ein Stück weit

00:20:39: schon an der Stelle wo sie sagen her wenn ich zum Coach gehe dann weiß ich ja die Lösung liegt in mir was würden Sie sagen mit welcher Erwartungshaltung gehen Menschen denn so

00:20:49: wenn man das so pauschal sagen kann in ein beruflich assoziiertes Coaching rein.

00:20:55: Also erstens Erwartungen gibt es immer und und vielerlei würde ich meinen.

00:21:04: Es hat sich aber geändert dadurch dass sich Coaching er jetzt doch schon etabliert hat auch

00:21:12: in der öffentlichen Wahrnehmung und insbesondere auch als Instrument der Personalarbeit er ist ein gewisses Vorverständnis schon da so das nicht mehr,

00:21:25: unbedingt auf breiter Ebene die Erwartung kommt da müsste jetzt etwas.

00:21:32: Geschehen wie beim Intensivkurs Sprache XY in zwei Wochen

00:21:39: hinterher kann ich selbstständig ein Essen bestellen und meine Rechnung bezahlt beschützen also solche Dinge das gibt es schon seltener gleichwohl,

00:21:49: natürlich erwarten Leute etwas und das ist ja auch völlig in Ordnung

00:21:54: ich werde nicht Geld ausgeben wenn ich Selbstzahler bin oder das auch nicht unbedingt von einer Schlange warten dass sie Geld ausgibt für etwas ja dass ich so ein bisschen beschäftigt werde

00:22:07: wenn ich nichts anderes zu tun habe von denen nicht klar ist was dabei rauskommen soll er dafür gibt es ja auch Verträge die man dann abschließt bevor man den eigentlichen Teil eines Coaching Prozesses beginnt

00:22:20: in ungefähr spezifiziert ist worum es da geht

00:22:23: und worauf stehst denn auslaufen soll das bedeutet nicht dass dort konkret konkret Entschuldigung Ziele genannt sind.

00:22:32: Die dann sozusagen abgehakt werden können aber ungefähr sollte man wissen worum es gibt und.

00:22:41: Welchen Raum,

00:22:43: man erschließen möchte mit einem Coaching und das wird dann noch Bestandteil eines Vertrages sein stell ist denn die Leute schon besser Bescheid gleichwohl,

00:22:53: um wieder auf den Punkt des,

00:22:57: Scharlatan zu kommen gibt es natürlich immer noch wahnsinnig viele Angebote die genau solche konkreten Versprechungen machen die auch offensichtlich nach wie vor attraktiv

00:23:10: dafür nach sage Rennen und Nachfragern am.

00:23:17: In dem Sinne wie wenn Sie dieses Online-Coaching bei mir buchen werden sie in zwei Jahren.

00:23:26: Drei Karriere Sprünge auf einmal gemacht haben und mindestens 80.000 im Jahr netto verdienen etcetera etcetera ja das gibt es und ist.

00:23:39: Man mag das bedauern aber es ist faktisch oh es ist offenbar nach wie vor attraktiv.

00:23:46: Und auch verständlich er damit bin ich jetzt bei dem. Lass es Coaching nicht.

00:23:51: Um es ganz direkt zu sagen wenn jemand in den Versprechungen macht die sehr konkret sind.

00:24:01: Sollten Sie vorsichtig sein Coaching ist immer ein Ergebnis offener Prozess ich habe gesagt in einem Vertrag den man abschließt bevor der Prozess beginnt.

00:24:14: Werden Ausgangspositionen und Ziele vereinbart im Sinne von.

00:24:22: Träumen im Sinne von.

00:24:26: Man würde sagen in der Philosophie wo ich herkomme regulativen Ideen die sozusagen einen Horizont bestimmen wenn sie so möchten.

00:24:35: Damit klar ist worum es geht und in welche Richtung ist führen soll aber es kann niemals drin stehen.

00:24:45: Am innerhalb von 6 Monaten im werde ich wenn ich das Coaching abgeschlossen habe ein perfekter komunikator und Leiter meines Teams an das kann.

00:24:59: Als Ziel formuliert werden im Sinne des erwünschten ich möchte meine Kommunikation verbessern mit

00:25:07: ich meinen Mitarbeitern oder auch mit meinem Vorgesetzten was kann ich drin stehen dass und das wird erreicht werden

00:25:13: also je konkreter Versprechungen sind desto vorsichtiger sollten sie sein,

00:25:19: fisherman schönes Unterscheidungsmerkmal an der Stelle vielleicht darf man ja auch noch mal differenzieren zwischen Ziel und Ergebnis,

00:25:27: Ergebnis wäre ja genau das was Sie beschrieben haben also ein konkretes ein konkreter output dem man ansteuert ins Ziel ist ja sicherlich was was wir auch in den Coachingprozess anstellen also sitzt macht ja auch wenig Sinn

00:25:41: ist es denn so wenn wir auf unser heutiges Thema das Thema Denken in Möglichkeiten schauen wenn sie sagen das ist so eine Haltung oder das ist ein Prinzip,

00:25:51: was einen Coachingprozess sehr gut Rahmen kann dass sie Menschen unterstützen mehr Möglichkeiten zu erkennen oder sagen sie naja das ist jetzt vielleicht mal so ein spezifischer Anwendungsfall spielt jetzt auch gar nicht so eine Rolle.

00:26:05: Doch das sehr schön gesagt ja das ist,

00:26:11: ganz wesentlich etwas worum es geht in einem Coaching dass ich Menschen dabei unterstütze für sich,

00:26:19: diese Möglichkeit Träume die bestehenden zu erschließen aus anderen Blickwinkeln zu sehen ist ja genau darum

00:26:29: geht es im Wesentlichen

00:26:32: es geht jetzt nicht darum dass ich ihnen sage hör mal guck mal da weiter nach links da siehst du noch was was bisher noch gar nicht auf dem Schirm Baar,

00:26:42: ich habe es aber gesehen also mach mal sexy es geht uns unterstützen selbst etwas zu sehen und das heißt insbesondere.

00:26:52: Dinge die auch in mir als Klient.

00:26:58: Drin liegen ohne dass ich sie es jetzt vielleicht zu gehoben hätte dass sie in die Richtung Wirksamwerden.

00:27:07: Die für mich von Vorteil ist die ich mir wünsche also

00:27:14: es geht nicht um jede beliebige Möglichkeit ich kann natürlich sagen ja in unserer Welt ist es möglich konfessioneller Linksaußen in der ersten Bundesliga zu wer,

00:27:26: nicht zu einem Ende 50-Jährigen.

00:27:34: Menschen der sein Leben lang in der Buchhaltung gearbeitet hat und als Hobby Zierfische gezüchtet hat gegen gar nichts zu sagen ist alles okay es gibt auch die Möglichkeit Linksaußen in der Bundesliga zu werden ist es offensichtlich und ich muss

00:27:48: möglichkeiten ausleuchten mit dem Leben der Geschichte dieser Personen.

00:27:56: Zu tun haben und das kann ich nur indem ich im Dialog das langsam heraus arbeite also letztlich Quotienten unterstütze,

00:28:05: die Möglichkeiten sind in dieser Person verborgen und in ihrem Umfeld und liegen nicht irgendwo einfach in der Welt zu dass man sie sich picken könnte.

00:28:15: Ja das ist ja auch sag mir mal eine gewisse Haltung die man durchaus im Markt sehen kann so the sky is the limit alles was grundsätzlich möglich ist ist auch für dich,

00:28:26: wirklich wenn sie sagen daran ist auch so ein Erkennungsmerkmal für

00:28:30: nimmt das ruhig mal an der Stelle weniger seriöse Anbieter die sagen es gibt gar keine Grenzen also du darfst dir grundsätzlich alles vorstellen das ist ja auch

00:28:39: soweit richtig also vorstellen dürfen es ja alles du darfst doch jederzeit damit rechnen dass grundsätzlich alles.

00:28:46: Passieren kann ist das ein Punkt wo sie sagen oh da wird für mich schon schwierig da sehe ich schon gewisse Seriösität Grenzen unterschritten weil es sich wie sie eben sagten.

00:29:00: Der Möglichkeitsräume ja immer koppeln müssen an das was auch.

00:29:04: Immer wieder in den Mensch irgendwie angelegt es richtig also sky is the limit.

00:29:12: Ja aber sind sie eine ballistische Rakete nein also.

00:29:20: Nicht alles was vorstellbar ist.

00:29:23: Ist für Sie möglich weil das meiste von dem was vorstellbar ist also der Raum dessen vorstellbar es ist ja fast.

00:29:31: Hast du endlich das meiste davon hat mit ihnen nichts zu tun und deswegen ist es für sie auch nicht möglich als endliches Lebewesen in 1.

00:29:44: Begrenzten ganz bestimmten Welt aus Situationen das also solche Versprechungen alles ist möglich halte ich,

00:29:52: gerade weg für völligen quatsch und Sie sollten davon Abstand nehmen also überlegen Sie sich nur sie würden auch nicht die auf die Idee kommen weil sie

00:30:01: Superman Heftchen gerne lesen und

00:30:05: die Geschichten auch selbst weiterspinnen ohne dass es direkt in so ein Ding gelesen haben wenn sie nicht auf die Idee kommen das sei es möglich für sie übermorgen aus von Umhang anzuziehen und dann los zu pflegen und zu retten auf so eine Idee kommt niemand warum sollte es dann möglich sein aus ihrer Situation heraus

00:30:24: übermorgen.

00:30:26: Keine Ahnung der Präsident der USA zu werden oder der reichste Mann der Erde oder die für die nächsten 100 Jahre berühmteste Sängerin und soweit ahnst du Zeit bist.

00:30:40: Leuchtet jedem und jeder ein dass das Quatsch die Frage ist jetzt wo ist die Grenze nach unten.

00:30:49: Es ist wahrscheinlich immer mehr drin für sie dass sie selbst das Denken.

00:30:54: Es ist wahrscheinlich auch manches für sie nicht möglich von denen sie denken dass das genau das Richtige und wünschenswerte für Sie ist.

00:31:07: In jedem Falle hängt das damit zu tun wer Sie sind und wo sie stehen was für Sie möglich ist und ihr beide ein Angebot davon entfernt ist desto.

00:31:21: Umfangreicher sollten Sie sich mit der Frage beschäftigen inwiefern das für Sie sinnvoll ist ein Angebot einzugehen.

00:31:29: Da wünschen wir uns alle ganz viel mehr Geld möglichst schnell,

00:31:35: aber wir haben noch meistens berechtigte Zweifel dass das so einfach realisierbar ist und warum sollte ausgerechnet jemand der in einer Halle ist ja 2000 Leute austritt und jetzt einen online Coaching anbietet ihnen das sagen können.

00:31:50: Ich würde es nicht glauben.

00:31:54: Das ist ja der machen Sie Jan fällt auf und das war ja auch ein Stück weit Anlass dafür dass wir das Gespräch suchen nach ein bisschen Wasser zum Wein,

00:32:04: zu gießen und zu sagen wir gucken mal ein bisschen auf die Branche habe mir jetzt einmal beleuchtet was ist Coaching versucht zu müssen einzugrenzen,

00:32:11: wo sind einfach auch Limitationen nervo können wir nicht mehr wirklich seriös ein Versprechen aus senden und das war ja jetzt immer aus der Pest

00:32:21: Kiefer raus jemand sucht eine Unterstützung jemand geht zu einem Coach jetzt ist aber Coach.

00:32:30: Oder Coaching also sich ja ein wahnsinniger Wachstumsmarkt und zwar nicht nur für diejenigen die sich Hilfe suchen sondern vor allen Dingen auch für diejenigen die diese Hilfe anbieten wollen,

00:32:43: also trifft sich das denn in etwa also die die Beschleunigung an anna die Zunahme an Coaches die sich ausbilden lassen ist das denn irgendwie

00:32:55: gebildet dadurch dass auch so viel mehr Menschen diese Dienstleistung in Anspruch nehmen oder was wächst denn da.

00:33:01: Stärke im Markt also die Anzahl an Coaches und ein Ausbildung oder wirklich der Bedarf nach dieser Dienstleistung.

00:33:09: Also es wächst beides.

00:33:13: Und ob die Proportionen dabei immer richtig schön daran kann man durchaus Zweifel haben.

00:33:22: Ich will es so sagen ich habe vorhin schon erwähnt die Dienstleistung als solche ist deutlich etablierte als noch vor 15 Jahren.

00:33:31: Der Arbeitswelt und auch akzeptierter und viele Leute haben wir auch schon am.

00:33:42: Wirkliche Vorteile davon gehabt und das weitergegeben nach außen also es hat sich eine breite Ansicht durchgesetzt dass das durchaus ein ehrenwertes und auch sinnvolles Instrumente.

00:33:56: Das hat natürlich zur Folge dass auch mehr Leute das nachfragen.

00:34:04: Dann kommt hinzu und das ist ein ganz wesentlicher Punkt die Umbrüche in der Arbeitswelt mit mir erleben das was jetzt unter dem Stichwort vuca-welt zusammengefasst ist dort natürlich das über das sagen,

00:34:18: Leute mehr Unterstützung suchen um Orientierungsrahmen zu haben muss man.

00:34:28: Ganz allgemein zu sagen und da ist auch Coaching ein wichtiges Feld also der Markt vergrößert sich.

00:34:39: Auf der anderen Seite was das Angebot angeht und die Ausbildung zum Coach wächst das natürlich auch Hoffnungen die oft nicht erfüllt werden können also.

00:34:51: Z.b. ist Coaching eine Berufsausbildung die man macht nach der Schule abschließt und dann fängt man an.

00:35:01: SPI Pins in anderen Berufen nein ist es nicht also sie sollten tatsächlich in irgendeiner Weise im Berufsleben.

00:35:11: Gestanden haben und Erfahrungen dort gemacht haben wissen daraus gewonnen haben mit den Kommunikations Erfahrungen den Krisen Erfahrungen aus ihrem Arbeitsleben.

00:35:25: Ins Coaching eingestiegen sein. 2a.

00:35:31: Die Nachfrage ist hoch und steigt da kann ich jetzt gut einsteigen und Geld verdienen.

00:35:38: Es ist das hatte ich vorhin glaube ich auch schon erwähnt immer noch so um dass die meisten Coaches ich will nicht sagen dass es.

00:35:46: Keinen gibt der nur als Coach arbeitet das sehr erfolgreich auch finanziell aber dass eine sehr überschaubare Zahl die meisten Coaches machen das nebenberuflich in dem Sinne

00:35:59: eine

00:36:00: monetäre Haupttätigkeit hätte eine Haupttätigkeit haben die für ihren Lebensunterhalt sorgt und Coaching dazukommt oder nur einen Teil.

00:36:09: Das Lebensunterhalts sozusagen sicher.

00:36:14: Damit davon muss man ganz klar aus gehen das heißt ins kalte Wasser zu springen.

00:36:21: Und Coaching zu machen um seinen Lebensunterhalt zu bestreiten ist in aller Regel keine gute Idee.

00:36:27: Am jetzt im Moment sehen wir durch die ich sage jetzt einen von mal Pandemie Krise.

00:36:35: Dann müssen erzählen etwa was gemeint ist oder jede jeder hat damit Erfahrungen gemacht hat.

00:36:44: Auch persönliche Krisen oder Umbrüche nicht Krisen über den sondern Umbrüche bescheuert in dem Sinne dass viele sich die Frage gestellt haben na ja jetzt sowieso alles hinfahren.

00:36:58: Könnte ich ja auch mal einen Schnitt machen in Bereichen in denen ich vorher mir schon so bisschen gegrübelt habe bis jetzt lief ja alles gut nur jetzt.

00:37:08: Ist eine äußere Krise da also nehme ich das zum Anlass nicht auch selbst verändern eigentlich wollte ich schon immer aus diesem blöden Job den ich jetzt habe raus und ich wollte schon immer Menschen helfen also mache ich doch Coach.

00:37:22: Keine gute Idee würde ich mal also das heißt nicht dass das nicht auch klappen kann oder vielleicht für einzelne Personen.

00:37:30: Da die richtige Entscheidung war aber generell sollte man nicht Krisen getretenen.

00:37:39: Plötzlich eine neue Karriere starten immer gut wenn man es muss dann muss man aber viele Leute gehen davon falschen Voraussetzungen aus und dann.

00:37:52: Ja und das noch hinzuzufügen ist gibt halt auch Ausbildungsanbieter die dadurch aus dass ein bisschen beflügeln und Versprechungen machen.

00:38:03: Ich werde damit vorsichtig also überlegen Sie sich lange und warum sie so was machen wollen.

00:38:10: Und warum sie denn sie eine gute ein guter kotschmieren was speziell sie Menschen mitgeben können.

00:38:22: Das nicht alle anderen Coaches auf diesem Markt haben wenn sie dazu Ideen haben.

00:38:28: Und das wirklich in Beziehung setzen können zu ihrem eigenen Lebensweg na ja dann gehen Sie das an aber nicht weil sie denken jetzt ist sowieso alles im zusammenbrechen okay mache ich jetzt auch Coach.

00:38:40: Eine gute Idee jetzt wollen wir.

00:38:44: Vielleicht mal wieder müssen die Perspektive rumdrehen was könnten denn so Ressourcen sein die ich gut einbringen kann also wenn jetzt jemand hier zuhört und sagten mich finde das schon ein spannendes Feld ich mich da gerne hin wenn was sind denn so Punkt wo so langen

00:38:58: das ist zumindestens schon mal eine Resource wir dürfen uns ja glaube ich auch davon verabschieden wir müssen der oder die einzige am Markt sein die dass oder das bietet das ist ja in keinem anderen Berufsfeld so also die hat das Alleinstellungsmerkmal bitte auf die ein bisschen

00:39:11: überbewertet aber das sind so Punkte wo sie sagen wenn das jemand mitbringen dann sind es schon mal wirkliche Ressourcen,

00:39:18: diem gut gebraucht und gut eingesetzt werden können in dem Glas ich würde mal.

00:39:29: Wenn noch fast eine also auf eine ganz tiefe Nebensätzen schauen Sie auf sich selbst.

00:39:36: Lippen sie auf ihr eigenes auf ihre eigene Entwicklung.

00:39:42: Der letzten Jahre zurück und fragen Sie sich was haben sie über sich selbst gelernt.

00:39:51: Was hat sie.

00:39:54: Verändert was hat sich für sie im Blick zurück auf ihre eigene Person geändert wie würden sie beschreiben.

00:40:04: Gehen Sie jetzt anders mit ihren Kolleginnen und Kollegen um Familie zu Oma als Schmuck vor einer gewissen Zeit schauen Sie sich diese Dinge an wenn sie dann.

00:40:17: Zum Schluss kommen ja prima ist genauso gelaufen wie ich mir gedacht habe alles perfekt ich habe nichts falsch gemacht ich bin nur immer weiter gewachsen Zug ist von Anfang an der Zahn war.

00:40:31: Dann würde ich sagen Glückwunsch ist ja prima aber vielleicht machen sie da einfach weiter cosystand.

00:40:38: Wären doch nicht Kopfschuss ist jetzt ein bisschen schneien aber habt ihr sie wissen glaube ich worauf ich hinaus möchte also wenn ihnen einiges dazu einfällt was sie wirklich.

00:40:54: Gelernt haben und wo sie feststellen sie gehen mit Dingen anders um als vorher und können das Benennen beschreiben und könnten dann auch anderen Leuten davon berichten.

00:41:06: Wie es für sie war am eine neue Perspektive zu erschließen auch hinter sich selbst zurückzutreten mit Dingen anders umzugehen dann sind sie schon mal.

00:41:19: Öffne ganz basalen Ebene der eigenen Persönlichkeit in der Voraussetzung

00:41:25: wieso was für Sie interessant machen könnte wie eine Coaching-Ausbildung,

00:41:31: dann kannst du natürlich immer noch sein dass sie sagen okay das hat jetzt viel mit mir zu tun aber was sagt das über mich als andere

00:41:38: ich stehe immer noch soweit ich muss ins Büro kommen mit den Kollegen gut aus geh einmal im Monat zum Kaffeetrinken aber dann war es auch gut im Grunde interessieren die mich nicht.

00:41:52: Dann ist das völlig in Ordnung aber dann sollten Sie auch noch mal überlegen wollen Sie so einen Job machen der sehr viel damit zu tun hat sich auch andere einzulassen.

00:42:02: Und erst mal zuzuhören also all das mitzunehmen was sie nun schon anderen entgegen getragen dass sie nämlich mit.

00:42:11: Ganz wichtige Voraussetzung am also sie sollten nicht der Typus sein ich bin jetzt mit allen Wassern gewaschen ich zeige euch wie es geht wenn ihr mich fragt da bin ich gerne dabei ich helfe euch also sie.

00:42:26: Sollten vorsichtig sein wenn Sie so einen extremen helfe Impetus haben sollen sie müssen erstmal.

00:42:33: Schuhen und viel einstecken was Leute an Siggi hinwerfen ohne das zu bewerten.

00:42:42: Das klingt wahnsinnig simpel ist aber sehr schwer faktisch sich auf Leute einzulassen in dem Sinne.

00:42:52: Dass sie erst mal zuhören.

00:42:58: Und das voll und ganz aufnehmen als etwas was du da steht und auch einen Respekt verdient.

00:43:06: Üben Sie das gerade auch mit Leuten die in auf die Nerven gehen.

00:43:10: Können wir machen so in die der Kollege XY deren ja jeden Tag irgendwie ist ein komisches Zeug auf den Tisch Crepes versuchen Sie sich mal in den Rhein zudecken.

00:43:22: Oder im anders zu begegnen können Sie im Alltag machen solche kleine Test dann werden sie schon sehen wie leicht oder schwer ihnen das Schild.

00:43:33: Das berühmte weiße Platz zu sein ja also erstmal nur wir haben darauf wirklich neutral und ich kenne das ja selbst auch in der Anwendung wird das ist wahnsinnig anspruchsvoll

00:43:45: wird das an die eigenen kleinen Träger Knöpfchen schön unberührt bleiben sie werden nie neutral sein und wir werden dann auch schnell merken,

00:43:54: dann wenn sie sich als weißes Blatt beschreiben.

00:43:58: Es wird nie weiß sein aber es ist ein großer Schritt wenn Sie.

00:44:06: So ein bisschen die Farbkleckse auf ihrem eigenen Blatt entdecken wenn sie dann niemals sehen sind sie falsch.

00:44:14: Das ist ganz klar.

00:44:18: Ja und weiß nicht ob ihm das zwar schon genug sagt wahrscheinlich noch nicht ich da hatte ich erwähnt doch da hatten wir schon drüber gesprochen.

00:44:29: Sie sollten schon Erfahrungen in einem anderen Beruf gemacht haben da gehen die Meinungen auseinander.

00:44:37: Ich würde es für sehr wichtig halten nicht wegen das.

00:44:44: Inhaltlichen Wissens in einer bestimmten Spalte in einem bestimmten Berufsfeld sondern weil sie.

00:44:55: Krisenerfahrung im Masken werden beruflicher Natur.

00:45:00: Wie sie selbst durchmachen der lernen Sie sich selbst besser kennen und können mit Dingen umgehen die sie vorher noch nicht kennengelernt hatten.

00:45:10: Die Arbeitshöhe,

00:45:12: ihre zukünftige Arbeit als Coach sehr wichtig sein werden am meisten Leute werden zu die zu Ihnen ins Coaching kommen werden früher oder später.

00:45:26: Auf Krisensituationen zu sprechen kommen die Sie bewegen.

00:45:31: Und damit wird man dann umzugehen und jemand der selbst in einem schönen Kokon aufgewachsen ist.

00:45:39: Sieht das dann immer nur aus einer theoretischen warte die vielleicht am Ende dann ich wünsch euch jetzt also das ist eine würde ich meinen entscheidende.

00:45:50: Sie haben eben kommunikativ.

00:45:54: Lebenswissen erworben sage ich jetzt mal dass sie nicht haben.

00:46:00: Wenn sie nur eine Ausbildung gemacht haben und ansonsten ein Familienleben gehabt.

00:46:07: Es gibt ja auch viele Menschen die eine Ausbildung machen und Coaching Ausbildung und zwischendrin feststellen also,

00:46:13: das ist für mich jetzt nicht wirklich einfällt indem ich beruflich aktiv werden möchte,

00:46:18: und trotzdem habe ich für mich selbst sehr viel mitgenommen und das ist ja legitim also absolut ich zieh an der Stelle meine Analogie zu üben Yogalehrerausbildung nicht jeder

00:46:27: und jede die sich zum Yogalehrer aus

00:46:29: spinnennest steht dann auch wirklich faktisch irgendwann vor einer Gruppe und trotzdem würden glaube ich die aller aller meisten für sich in Anspruch nehmen das ist sie in ihrer Persönlichkeit sehr sehr stark

00:46:39: weitergebracht und entwickelt hat absolut zu legitim und

00:46:43: das Gegenteil davon oder was heißt Gegenteil die Idee sag mal meiner ganz andere Perspektive ist ja die dass es durchaus den Satz gibt die einzige Art und Weise als ausgebildeter Coach wirklich Geld zu verdienen ist es

00:46:56: neue Coaches auszubilden das geht ja so ein bisschen in die Richtung

00:47:00: wo war schon so drüber gesprochen haben so eine so eine Art pyramidalis struktursystem auch zu wann sehen Sie diese diese Entwicklung im Markt also das ist also ich bin Code okay

00:47:12: coaching verkaufen skaliert nicht so schön also mach es doch lieber schlauer und bitte wieder neue aus und so weiter und so fort ich will Disziplin ich formulieren dass es

00:47:24: eine der wesentlichen Aufgaben ist für mich als Verbandsvertreter sehr.

00:47:32: Darauf zu achten dass das

00:47:36: eingedämmt wird und die verfügbaren Situation die verfügbaren Ressourcen positiv gelenkt werden dass sie sich nicht solche Schneeballsysteme gibt aber schon allein die Tatsache dass sie das ansprechen

00:47:50: tut ja nicht aus der hohlen Hand raus, einfach deswegen weil es das gibt ja es gibt diese Dinge ich glaube man kann die durchaus Schneeballsysteme.

00:48:04: Zeichnen und die Frage ist dann wie kann man das verhindern.

00:48:14: Da werden wir jetzt vermutlich leicht raus zu sprechen kommen was sind Kriterien seriöse Coaching Ausbildung.

00:48:25: Also Sie sie sehen immer noch Angebote die.

00:48:33: Sowas machen die eine Methode vielleicht sogar mit einem kleinen Zeh oder er in einem Krengel.

00:48:42: Also eine irgendwie durch trade marks.

00:48:45: Geschützte sogenannte Methode für diese ausgebildet werden und hinterher.

00:48:55: Haben sie dann angeblich soundsoviel Euro pro Monat wenn sie als Xyz Coach auf dem Markt gehen.

00:49:06: Von solchen Dingen würde ich Abstand also je mehr sie.

00:49:17: Auch da nicht nur beim Coaching ersonnen sondern bei Coaching-Ausbildung je mehr sie konkrete versprechen

00:49:24: im Hintergrund haben dass du vorsichtiger wäre die eindimensionale es ist also zugeschnitten auf ganz bestimmte Personen und auf deren.

00:49:37: Irgendwie durch wettbewerbsrechtliche

00:49:43: Ramin gestützte Methoden Prinzipien ETCS du uninteressant 1. und desto mehr sieht das nach Schneeballsystem aus,

00:49:56: schauen Sie wenn Sie können Absolventen dieser Ausbildung.

00:50:03: Untergekommen sind wo sie jetzt arbeiten das wird immer schwierig sein dass es dann.

00:50:08: Schwieriges Geschäft mit Referenzen in diesem Bereich dass es vollkommen klar also ist es limitiert was in der kriegen kann aber wenn sie niemanden finden können,

00:50:18: ja eine solche Ausbildung gemacht hat

00:50:22: und in einem Bereich arbeitet der nicht wieder mit diesem System der Ausbildung zu tun hat dann.

00:50:31: Seien Sie lieber vorsichtig also geschlossene Systeme die können sie ja irgendwann erkennen dadurch.

00:50:41: Dass sie niemanden finden der aus diesem System mal rausgekommen ist die sollten Sie vermeiden bei Ausbildungen.

00:50:51: Dann gibt's natürlich einige Kriterien.

00:50:56: Inhaltlicher Art an denen sie sich orientieren können um dann unter den vielen Angeboten die gar nicht schlecht sein müssen alle die für Sie passenden rauszusuchen also ich würde mir z.b. eine Ausbildung nehmen,

00:51:10: etwa 200 Stunden so sagt dass unsere Zertifizierungen Verband z.b.

00:51:19: Alle Voraussetzungen hat also die nein nicht Voraussetzung hat die 200 Stunden Ausbildung bietet als absolutes Minimum würde ich schon.

00:51:31: Na ja,

00:51:34: 180 Stunden nehmen Sie können auch zwei verschiedene Ausbildungen machen die je 150 Stunden haben wenn die inhaltlich gut sind aber ich will damit sagen es gibt Ausbildungen,

00:51:47: die haben 80 Stunden 100 Stunden 120 Stunden das ist zu wenig.

00:51:55: Umso das kann Ihnen einen guten Einstieg bieten vielleicht das kann zum Schnuppern dienen aber das ist insgesamt zu wenig um sie nachher zu Couch zu machen.

00:52:06: Auch mit 150 werden Sie denn kommen als es ist schon eine relativ hohe Zahl wie gesagt in unserer zertifizierungsordnung heißt das dass wir ab 200 Stunden.

00:52:18: Darüber reden können dass wir Sie bei uns zertifizieren als Coach das ist nicht wenig das ist auch eine Investition muss ich sagen aber hat sich eben gezeigt dass es auch nötig ist.

00:52:33: Dann sollten Sie schauen welche Inhalte vermittelt werden solch einer Ausbildung ich hatte vorhin bei den Scharlatanen schon mitgeteilt Marxen

00:52:44: Methoden in Anführungszeichen genannt.

00:52:49: Auch wenn es nicht nur eine sondern Preis weil ich ja gedreht machen Dinge es lassen Sie es lieber sein also,

00:52:56: wenn sie sehen es gibt der Ausbildung in systemischen Coaching mit Ausbildern die für sie hinreichend plausibel machen dass die das auch vermitteln können es gibt etwas.

00:53:10: Keine Ahnung Positive Psychologie das Zürcher Ressourcen Modell oder wir sind das sind Dinge die anerkannt sind auch.

00:53:22: In der Psychologie als Wissenschaft und die dort ein gewisses Standing haben sowas sollte schon dabei sein es sollte dabei sein ein.

00:53:34: Ein Teil der sie grob unterrichtet über Grundzüge der Psychopathologie dass sie.

00:53:44: Nicht dass sie damit arbeiten können sondern dass sie erkennen können falls jemand zu Ihnen ins Coaching kommt einem Prozess beginnt.

00:53:56: Bei dem sie das Gefühl haben müssen oder bei der sie das Gefühl haben müssen vielleicht.

00:54:03: Sind wir da schon in einem Bereich der.

00:54:07: Eine psychische Beeinträchtigung nahelegt die eine Fachpersonen aus dem medizinisch-psychologischen Bereitschaft fordert

00:54:16: also sie sollten darauf vorbereitet werden das zu erkennen so dass sie nicht selbst daran herumdoktern sondern das thematisieren,

00:54:24: jemanden empfehlen sich da Hilfe zu suchen,

00:54:27: darauf zu sensibilisiert zu sein auf jeder fallen wir haben weil ich glaube das ist ja auch noch mal eine wichtige eine wichtige Abgrenzung

00:54:35: und schließlich wenn ich das noch sagen sollte was sicherlich auch gut ist ein Teil der Ausbildung nicht.

00:54:45: Vielleicht

00:54:45: der zu den eigentlichen Coaching Ausbildungsstunden gerechnet wird aber die Sie vorbereitet auf die wirtschaftlichen Aspekte einer solchen Tätigkeit schlicht und einfach wie bekommen Sie die Enten

00:54:58: wie berechnen Sie Ihren Stundensatz also sowas ist sicher nicht verkehrt wenn das vorkommt.

00:55:04: Und garantiert wird so eine Einheit nicht vorkommen bei Leuten die Ihnen 8000 € im Monat Einkommen Versprechen nach Abschluss der Ausbildung die werden Ihnen

00:55:17: nichts über Kalkulationen Buchhaltung bei,

00:55:20: das ist ja quasi gelöst das Thema der Mensch schon so bisschen indirekt implizit auf dem Online-Coaching rum gedroschen und ich glaube da können wir an der Stelle sagen.

00:55:32: Das Format an sich ist er erstmal unschuldig ne also das ist erstmal wie es ist wenn wir es trotzdem mal aufgreifen also.

00:55:42: Digitale Kommunikation also sprich so wie wir jetzt auch über suchen verbunden sind das ist ja sicherlich ein Punkt der in den gerade in den letzten zwei Jahren

00:55:51: enorm zugenommen hat wie bewerten Sie das denn also glauben Sie dass das ein Thema ist was

00:55:57: unwahrscheinlich zunehmen wird sehen sie da vielleicht auch Grenzen des Machbaren oder ist das wie man so schön sagt gekommen um zu bleiben.

00:56:06: Also,

00:56:08: ich will zunehmen und es nimmt jetzt zurück hat schon zu hinten drauf das können wir ja sofort sehen wenn wir uns ein bisschen umschauen ist alles andere wäre gelogen ja es hat,

00:56:22: Vorteile und bietet ganz neue Möglichkeiten Mann.

00:56:29: Bislang nicht hatte auf verschiedenen Ebenen PS bietet auch ganz viele Fallstricke.

00:56:39: M&C es wird bleiben.

00:56:45: Es wird sich ausdehnen aber um etwas.

00:56:52: Durchführen zu können was ich Coaching lerne so auch die Mitglieder meines Verbandes cucinella denke ich würde es.

00:57:02: Nicht möglich sein ausschließlich online coachen Zumba darüber gibt's viele Debatten beim es gibt doch einflussreiche.

00:57:11: Personen die sagen doch das Online-Coaching kann alles was reales coachen kann ich bin fest davon überzeugt dass das nicht so ist und ich sehe auch schon im Markt der Nachfrage.

00:57:26: Das Leute schon gemerkt haben.

00:57:32: Das geht tatsächlich nicht also Firmen die sich darauf eingelassen haben.

00:57:37: Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern reines online Coaching anzubieten beginnen schon zu sehen.

00:57:47: Das darf vielleicht doch nicht alles so rüberkommt wie sie sich das gedacht haben mal so da wird sich noch viel ausdifferenzieren.

00:57:55: Und es ist klar dass man am Anfang noch nicht ahnt.

00:58:06: Wohin die Reise geht und welche

00:58:10: Schwierigkeiten und Möglichkeiten sich auf tun man hat nur Vermutungen die sich dann als berechtigt oder unberechtigt herausstellen können ist,

00:58:21: also klar dass noch einiges kopiert werden wird aber es zeichnet sich schon ab für mich ganz klar,

00:58:28: dass mir sehr viel gewonnen haben aber es eine Dummheit wäre zu glauben man könnte jetzt alles auf online um,

00:58:36: umstellen und der kann ich immer nur sagen ganz einfach schauen Sie doch selbst wenn sie nichts mit Coaching zu tun haben schauen Sie was mit ihnen passiert ist in der in den letzten beiden Jahren candini

00:58:52: Musik plötzlichen Zoom Sitzungen waren der Andi auch ganz tolle neue Möglichkeiten entdeckt die sie hinzugewonnen haben vorher nie hatten aber sie haben an vielen Stellen gemerkt.

00:59:06: Das insbesondere Dinge die mit der Beziehung zu Menschen.

00:59:11: Zu Vorgesetzten Arbeitskollegen Untergebenen einfachen Geschäftspartnern und Partnerinnen.

00:59:19: Das da Dinge verloren gehen die sehr wichtig sind schön und dass sie auch.

00:59:27: Erschöpfte sind an Punkten an denen sie es gar nicht vermutet hätten zuvor und so weiter warum sollte das plötzlich nicht zu sein im online Coaching.

00:59:37: Es scheint mir ganz klar da müssen wir sehen und vorsichtig sein.

00:59:44: Karel das ist ja ein Punkt an dem sich viele festhängen auch in der Diskussion auch wenn wir über unsere Arbeit Bezüge reden was ist das was fehlt.

00:59:56: Sind es die Sinne die fehlen also wir sind halt nun mal beschränkt auf sehen und hören im online Kontakt ich habe ja da auch so eine kleine Hypothese dass wir vielleicht auch.

01:00:08: Jetzt in dieser extremen Situation wo wir sehr sehr viele praktische Erfahrungen sammeln konnten vielleicht auch unsere

01:00:16: Wahrnehmungskanäle ein bisschen geschafft haben im digitalen Raum also dass wir heute nach zwei Jahren intensiv virtueller Zusammenarbeit mein ein bisschen kompetenter sind.

01:00:30: Dinge auszuloten im digitalen wir voll vielleicht gar nicht.

01:00:34: Wagennummern vielleicht so ein bisschen wie wenn ich anfange mich sehr intensiv mit Kaffee oder mit Wein zu beschäftigen und immer wieder kosturso dass ich meine Sinne dafür Schafe.

01:00:47: Bilde mir ein dass oder glaube an mir selbst beobachtet zu haben auch anderen Menschen dass wir.

01:00:56: Einen anderen Umgang schon haben weil was ist das genau was uns da fehlt im digitalen Raum und haben wir da ein Stückchen dazugelernt.

01:01:08: Generell würde ich sagen was uns fehlt es eine direkte Beziehung zu anderen Menschen.

01:01:18: Eben damit zu tun hat dass wir uns gemeinsam in einem geteilten Raum in einer geteilten Zeit bewegen.

01:01:27: Hoch klingt jetzt wieder sehr abstrakt aber dass die ganz generelle ein oder ansonsten würde ich mich gar nicht einlassen auf die Diskussion ja ist das dieser Sinn oder jener der 4. kann man nicht.

01:01:38: Ganze Menge dazu sagen sehr viel nur das sind dann diese unfruchtbaren Gespräche wurden dann sagt er das und das zählt doch habe ich festgestellt und dann kommt so ein schlauer Lehrer aus der IT Branche und sagt aber guck mal

01:01:53: damit kann ich das jetzt ganz genau nachbilden dann noch viel besser als du dir das hinten Finger falsch dieses hin und her

01:01:59: das ist schon los ich meine stellen Sie sich einfach die Frage.

01:02:08: Würden sie jetzt ohne.

01:02:10: Zu zögern weißt doch bequem ist den Tag im Bett zu verbringen die Beziehung zu ihren Eltern und Verwandten und ihren Kindern auf online umstellen würde jeder seinen spinnst du das denn ja.

01:02:25: Ja weiß ich intuitiv wissen ist interessiert sie gar nicht was alles dann zählt sie wollen keinen Katalog der ihnen auflistet war es ist ihnen ganz klar was Wesentliches fehlt ihnen dabei,

01:02:37: jetzt ist das Gute

01:02:40: viele Beziehungen wollen wir ja gar nicht alle auf dieser wesentlichen intensive Nebenwerte gibt es viele Abstufungen und viele davon lassen sich online.

01:02:49: Klären aber es ist immer gut würde ich behaupten.

01:02:55: Jemanden mal in einem realen körperlichen Leben getroffen zu haben

01:02:59: wenn sie sich ansonsten online verständigen oder Briefe schreiben etc ja das war auch schon vor hunderten von Jahren so Leute die sich nur Grüße geschrieben haben wir sind anders miteinander

01:03:12: umgegangen als Leute die sich hauptsächlich Briefe geschrieben haben aber irgendwann mal getroffen haben sind ganz einfache Dinge Digger zu erreichen und ich glaube.

01:03:24: Da werden viele Leute Erfahrungen machen und das auch bald richtig einzuschätzen wissen aber andere Dinge sind jetzt noch gar nicht im Fokus die ich für durchaus interessant halte nämlich die Versprechungen ist ja.

01:03:38: Alles wird demokratischer und Hierarchie Noosa also wir können uns

01:03:43: unabhängig von Ort und Zeit verschalten mit einfachen technischen Mitteln sind nicht mehr darauf angewiesen dass wir Geld zahlen können um irgendwohin zu finden um mit dem Chef von XY zu sprechen und so weiter also

01:03:58: die Versprechung ist dann auch im Online-Coaching das wird jetzt vielen Leuten zugänglich die sich vorher nicht leisten konnten erzählt.

01:04:06: Ich glaube genau das ist nicht was läuft in eine andere Richtung also wir können schon sehen ersten empirischen Erhebungen dass sich wenn man nicht gut aufpasst im Tierreich ihn eher verstärken,

01:04:21: wenn es,

01:04:23: nur noch über virtuelle Kanäle läuft am das hat dann auch viele Gründe können wir jetzt hier nicht ins Detail gehen aber das ist sehr interessant zu sehen.

01:04:37: Wie sich bestimmte Dinge von denen man glaubt sie würden sich auflösen mehr verfestigen und was die Sinne angeht vielleicht noch gesagt.

01:04:48: Das einfache Tipp schauen Sie doch mal aus ihrem Leben heraus sage ich Leuten oft.

01:04:59: Sie haben sich ja schon Sitzungen,

01:05:01: im alten analogen Leben gehabt und wissen wie das da so läuft also was passiert wenn

01:05:09: der ewigen Nörgler immer Anwendungen macht was passiert wenn die Dauer schwätzerin vorne steht was mache ich wenn ich mich langweile es mir aber nicht anmerken lassen möchte und so weiter

01:05:22: da hat man Erfahrungen gemacht jetzt vergleichen sieht das mit Zoom Sitzungen.

01:05:29: Insbesondere vielleicht sogar wenn Sie selbst welche leiten möchte.

01:05:33: Wie sieht es da aus sie werden z.b. feststellen unabhängig von Bewertungen einzelner Charaktere das ist

01:05:42: im analogen Leben viel einfacher ist zu moderieren in einer gewissen Weise wenn Sie,

01:05:49: nicht direkt hier reichischen Mittel einsetzen wollen die,

01:05:52: Zeitbeschränkungen in Zoom oder sie schalten frei wer sprechen davon sodass ganz klar dann kann man das relativ einfach Regeln hat er auch was schönes aber im realen Leben haben sich viele Dinge.

01:06:06: Irgendwie von selbst Geld da müssen sie auch nicht genau wissen woran es liegt aber sie stellen fest dass in einer echten Sitzung,

01:06:15: ist vorkommen kann dass zwei Leute irgendwie im Hintergrund der zwischen babbeln aber es macht gar nichts weil es stellt sich relativ schnell raus wer die Stimme weiterführt wer darauf antworteten zwar inzoom.

01:06:29: Muss es immer jemanden geben der einen realen Angriff macht um die Dinge in den Griff zu kriegen der Rede Rechte zu teilt weil

01:06:38: es können dort nicht fünf Leute zusammen reden ohne dass das Zufahrt Serfaus also

01:06:43: beobachten Sie es einfach und dann werden sie schon merken was läuft und die einfachste Variante jetzt komme ich wieder zu meinem Ausgangspunkt.

01:06:50: Hierarchische organisieren gab es gibt halt einen Moderator der zufüttert der sozusagen Mikrofone stumm schaltet und aufmacht et cetera et cetera.

01:07:04: Irgendwann haben sie mal gedacht da wird viel besser Hierarchie los aber das stimmt gar nicht da werden wir noch viel erleben

01:07:12: das denke ich auch ich denke ja manchmal über diesen Punkt nach na ja wie sie auch eben sagt

01:07:17: nimm im analogen Raum habe ich sehr feinstoffliches Instrumentarium dass wir auch zum großen Teil unbewusst anwenden ich kann den Blickkontakt entziehen und so das habe ich ja die Möglichkeiten habe ich ja nicht

01:07:30: also sind wir ja beim Stichwort und so langsam schwenken wir mal Richtung Zielgerade ein dass wir sagen wir werden vielleicht immer auch im Online-Coaching sowas wie eine Hybride Welt vielleicht erleben mehr auch wenn ich nicht so unbedingt der Fan des Wortes Hybrid

01:07:44: bin

01:07:45: ich denke da eher an integrale Lösung ja das man sagt eine digital integrierte Lösung dass man sagt das werden analoge und.

01:07:55: Physische physisch analoge und virtuelle Elemente sich ergänzen in der ausbildungswelt gab es den Begriff Blended-Learning am ich persönlich.

01:08:10: Denke das könnte man gut auch auf Coaching übertragen aber der Begriff blended Coaching hat sich jetzt nicht so durchgesetzt und das heißt jetzt eher Hybrid Coaching am zurechtkommen,

01:08:22: ja ich mag den auch nicht so gern ich finde blendet neutrale aber okay machst du nichts machen.

01:08:31: Gut

01:08:32: schau mir ein bisschen nach vorne wir sind ja im Rahmen von goodwork also von der Arbeitswelt das haben wir ja hier schon eingangs so eingeführt

01:08:42: was sind so zukunftsweisende Fragen oder gibt's vielleicht so einer Frage die sich so in Bezug von Coaching

01:08:49: oder nennen wir es Codecheck und Persönlichkeitsentwicklung gerade was sie so gerade umtreibt wo sie gedanklich ist ja mit mir Lösungen.

01:09:00: Ich beschäftige mich natürlich mit der Entwicklung des Coaching Marktes im engeren Sinne wo ich sehe.

01:09:11: Dass die Entwicklung digitaler Tools die.

01:09:16: Sehr stark vorangeschritten ist auch zum Guten natürlich auch.

01:09:21: Im ganz starken Sinne ökonomische Gefahren birgt für die Coaches.

01:09:28: Was heißt wir haben Anbieter die erstens Text geblieben und zweitens mit massiven Wagniskapital mitten Dinge in den Markt setzen mit denen.

01:09:43: Auf einer ähnlichen eben erstmal niemand was entgegensetzen kann die bestimmte Geschäftsmodelle haben die,

01:09:50: sollten Sie erfolgreich sein das Potenzial haben das was wir als Coaching kennen,

01:09:58: zu vernichten und etwas anderes an dessen Stelle zu setzen was in meiner Sicht nicht mehr Coaching wäre was immer das dann ist,

01:10:07: muss ja nichts schlechtes sein aber damit setze ich mich natürlich auseinander alles rein ökonomisch.

01:10:15: Bedrohlich sein könnten für die Leute die ich jetzt im Verband vertrete.

01:10:19: Außerdem weil es inhaltliche Konsequenzen hat schon so oft sich auswirkt auf die Qualität von Coaching und das was überhaupt coachen genannt wird.

01:10:32: Die auch ein großes Bedrohungspotenzial haben in einem idealistischen Sinne sage ich das jetzt mal.

01:10:40: Damit beschäftige ich mich und dann beschäftige ich mich mit der Frage wie sich Formate der Organisationsentwicklung und das Coaching sind Zukunft zueinander verhalten werden

01:10:53: es gibt da einiges Synergiepotenzial sicherlich,

01:10:58: das noch besser genutzt werden kann aber auch da sehe ich große Gefahren.

01:11:06: Denn es gibt im Moment beobachte ich so eine Tendenz.

01:11:11: Zu sagen dass Organisationsentwicklung und Coaching natürlichsten Partner der Welt sind.

01:11:21: Ich sehe da vielmehr unterschiedliche Interessen.

01:11:25: Ja die beide legitim sind aber die nicht notwendig zusammen spielen müssen und da sehe ich noch ein Desiderat genau heraus zu arbeiten wie das Verhältnis ist und wo sich das auch gegeneinander

01:11:39: prinz.cc also einerseits beobachten wir faktisch ein Zusammenwachsen denke aber es ist unbedingt erforderlich dass man diese Bereiche.

01:11:48: Genauer in den Blick nimmt auch im Sinne der Abgrenzung beschäftigt mich noch was.

01:11:58: Das sind so

01:11:59: theoretisch unter Politik praktisch die Dinge mit denen Technik beschäftigen gerade der letzte Punkt also die Grenzen oder die Synergien von Coaching und Organisations

01:12:12: Entwicklung ist ja mindestens eine weitere Folge Wert ja da kann man sich ja trefflich drüber Unterschied

01:12:19: unterhalten auch im Moment alles alles immer unter dem

01:12:23: Stichwort mindset diskutiert und ist alles immer eine Frage des mindsets & also eine ganze große Büchse die wir hier öffnen könnten und dann müssen wir glaube ich noch eine mindestens das Stunde dranhängen

01:12:34: dass sie wollten genommen wir wollten ja heute mal dezidiert in dieses Themenfeld des Coachings relativ.

01:12:43: Sag mir mal fokussiert reinschauen.

01:12:46: Ich habe es anfangs gesagt ihr Herz gilt der wissenschaftlichen Betrachtung ich gehe mal davon aus mutmaßlich dass sie auch jemand sind der viel liest

01:12:56: gibt es etwas was Sie sagen wer sich mit Coaching beschäftigen möchte oder mit Persönlichkeitsentwicklung an der Stelle da hätte ich im Tipp

01:13:05: gibt es etwas was Sie sagen da greife ich gerne darauf zurück ich weiß es ist umso schwieriger je mehr man selbst persönlich liest aber vielleicht gibt es etwas was Sie sagen haben.

01:13:16: Was ist ein gutes guter Einstieg vielleicht und etwas was sie gerade besonders gerne zur Hand nehmen.

01:13:23: Jetzt wollte ich sie ihnen in den Bildschirm halten und stelle fest dass ich es am Sofa liegen Herr Wilden Kerle nicht hin greifen kann ist nicht unbedingt an.

01:13:38: Super Einstieg für absolute Laien aber gib dir einen sehr gutes Bild das letzte Buch ich glaube es heißt Wirkung im Coaching an richtig guck mal schnell hier,

01:13:49: mein schlaues kleines Teilnehmern dass der Titel korrekt sind der von Professor Schermuly da gehen wir.

01:13:58: Glücklicherweise du musst mir mal selbst auf die Schulter klopfen

01:14:02: gewonnen haben für unseren Verband als wissenschaftlichen Beirat schon seit einiger Zeit könnte ich hier hinein Wirkung im Coaching heißt es glaube ich wenn sie es schneller haben etwas Falsches.

01:14:16: Korrigieren Sie mich ganz klar.

01:14:23: Das hätte ich auch vorher rausholen können Wirkung im Coaching ja ja.

01:14:30: Da finden sie viel über die Coaching Forschung die es in den

01:14:40: letzten Jahren gegeben hat und doch einige durchaus brauchbare Ergebnisse inzwischen hervorgebracht hatten die orientieren können Warum Coaching sinnvoll ist,

01:14:53: in welchen Zusammenhängen Wasser springen kann und was dabei wichtig ist

01:14:59: nicht nur aus der Perspektive einer sogenannten Praktikerin oder als Praktikant wogegen gar nichts zu sagen ist die Sie unbedingt auch kennenlernen sollten wenn sie es weiter interessiert aber.

01:15:11: Aus der Perspektive der schieren Empirie.

01:15:14: Und ich finde das persönlich sehr wertvoll und bereichern dass wir inzwischen sowas haben im Gegensatz zur Pionierzeit des Coaching

01:15:23: gibt es eine empirische Forschung und die ersten Ergebnisse sprechen durchaus der Schüler

01:15:28: und sie geben uns auch einige Hinweise darauf was man erwarten kann und was dabei wichtig ist

01:15:35: bin aus einem Punkt nennen was sich eindrucksvoll bestätigt hat war masjede gute Coaching schon immer gesagt hat,

01:15:45: A&O ist die tragfähige Beziehung zwischen Coach und Klient.

01:15:51: Wenn die nicht da ist aus welchen Gründen auch immer dann können sie noch so ausgefuchst den Methoden und Techniken benutzen Sie werden nicht weiterkommen

01:16:00: kleiner Hinweis zum selbst weiter denken was sagt Ihnen das über Online-Coaching von anonymen Angeber sie könnten sich vorstellen was ich da für eine Antwort geben würde aber.

01:16:14: Das wollte ich jetzt gar nicht thematisieren gucken Sie sich dieses Buch an da kriegen sie viele Einblicke dazu was coaching ist und wozu gut sein kann.

01:16:24: Zum Schluss die Frage gibt es sowas wie einen kleinen insgeheim Wunsch den sie haben im Kontext von Coaching dass ich vielleicht ein Problemfeld auflösen möge oder 1 Lösungen 5.

01:16:38: Sie hatten so eine Frage ja angedeutet in ihrer.

01:16:44: Netterweise mir vorher zugestellten Vorbereitung auf diesem Podcast und ich habe tatsächlich gerade ein bisschen länger nachgedacht.

01:16:54: Als

01:16:55: Zaudern der Akademiker und Philosoph mag ich solche sagen ja gar nicht was reichen Entschuldigung Stöckchen und Feuerwerk

01:17:10: vielleicht vor dem Hintergrund der Entwicklungen im Moment wäre eine Hoffnung dass.

01:17:19: Coaching das ja schon in der Arbeitswelt etabliertes in dem Sinne.

01:17:25: Das Auftraggeber aus großen Firmen für ihre Mitarbeiter dafür sorgen hätte ich die Hoffnung dass.

01:17:34: Ist nicht die Controllingabteilung sein wird die definiert was gutes Coaching ist und die Gefahr besteht durchaus Fuß

01:17:44: aber das wäre jetzt eine meiner Haut Hoffnungen für dich tun das die Hoffnung teile ich auch also dass das Thema nicht in erster Linie Cappy angetrieben wird und den über die Einkaufs Warenkörbe gesteuert wird der Konzerne

01:18:00: lieber Herr. Ich danke Ihnen ganz herzlich für die gute Stunde die wir hier miteinander diskutiert haben über das Thema Coaching über die Möglichkeit,

01:18:10: und über die Grenzen auch und über aktuelle Entwicklungen im Markt ich glaube auch das Thema gerade der Beziehungsgestaltung im Rahmen von Coaching hat einen großen Teil eingenommen und sicherlich zurecht ein zentraler

01:18:23: von daher vielen Dank und für Sie persönlich alles Gute

01:18:27: ich danke Ihnen danke für die Gelegenheit so ein bisschen Einblick zu geben ich hoffe es hat ihnen zumindest an der Oder der anderen Stelle

01:18:37: auch was gebracht liebe Hörerinnen und Hörer da.

01:18:41: Ihnen wünsche ich viel Glück für die weitere Entwicklung des Podcasts und viele neue interessante Gesprächspartnerinnen.

01:18:50: Zunächst mal aber einen schönen Tag und eine schöne Woche wenn sie wieder mal ein interessantes Thema haben.

01:18:57: Melden Sie sich gerne wenn Sie glauben dass ich vielleicht was sinnvolles dazu sagen könnte dann schaue ich gern wieder mal das mache ich gerne Frage schön danke schön.

01:19:08: Music.

01:19:13: Ja das war es wieder in unserem Podcast goodwork dem Podcast für gute Zusammenarbeit und für zukunftsfähige Arbeitskultur wir schauen ganz genau hin was gerade passiert und unsere Arbeitswirklichkeit.

01:19:26: Und welche Form von Arbeitszug und wir jetzt gerade in diesem Moment gestalten.

01:19:32: Wenn euch das interessiert das Thema wenn euch die Art der Gespräche gefallen schaltet wieder ein es gibt noch eine ganze Reihe von neuen spannen.

01:19:41: Und von vielen Folgen die wir hier in dieser Serie produzieren werden bis dahin passt gut auf euch auf eure Jule jakowski.

01:19:50: Music.