GOOD WORK SALON - Swantje Allmers on the way to New Work

00:00:00: Good work der Podcast für gute Zusammenarbeit und innovative Arbeitskultur herzlich willkommen im Podcast goodwork,

00:00:08: Tim Podcast für gute Zusammenarbeit und für zukunftsfähige Arbeitskultur mein Name ist Jule Jankowski.

00:00:15: Ich freue mich auf eine neue Folge in unserem Salon in unserem goodwork SALON und ich warte noch endlich auf den Tag wo er auch,

00:00:24: Bezug fertig ist und ich wirklich auch physisch meine Gäste begrüßen kann heute ist es leider nicht so heute sind wir wieder räumlich voneinander getrennt aber ich sage mal wie es ist wir sind schon uns ganz schön nah gekommen

00:00:38: meine Meingast meine guest Hindemith grinst und ich erzähle euch ein bisschen was wenn wir heute da haben,

00:00:45: also could work viele von euch

00:00:48: wissen ja so ein Stückchen was ich mit goodwork verbinde und dass das für mich keine sagen wir mal Ablehnung oder

00:00:57: Abwendung vom Begriff New York ist aber durchaus eine kritisch wohlwollende vielleicht kann man so sagen Auseinandersetzungen und jetzt haben wir schon so viel 143 folgendes ja schon eine Menge Holz über goodwork geredet und immer mal wieder ist es durch gekratzt dieses new dieses

00:01:15: New work und dann habe ich mir überlegt so jetzt wird aber auch mal Zeit dass ich jemand mir einlade

00:01:21: und da gibt's so ein paar Namen die da immer wieder auftauchen ich glaube eine mindestens eine Grüße schonmal im Geiste sie wird wissen wer es gemeint ist wird sicherlich auch noch hier im Salon kommen und heute habe ich eine Vertreterin

00:01:35: die Seher.

00:01:37: Stark für das Thema nuova kein steht und sie soll heute mal bitte mit uns Ihre persönliche Sicht und wir haben uns darauf verständigt es geht heute wirklich persönlich zu und sie war damit einverstanden persönliche Sicht auf die work,

00:01:52: teilen und ihr werdet sie alle kennen es ist zwar ein Tier Almaz und für diejenigen unter euch die sie,

00:01:59: bisher noch nicht entdeckt haben und das müsst ihr mir echt mal gut erklären wie er das geschafft hat sie mich zu entdecken Sie ist co-founder Rennen von New work Master skills was genau das ist

00:02:10: kann sie am besten erklären und vor allen Dingen ist sie Autorin mit Autoren des Werks on the way to new work

00:02:18: und an da gibt's ja diesen gleichnamigen Podcast und ganz ganz viel 20er wir sagen

00:02:25: meine Dreiviertelstunde haben uns ungefähr vorgenommen und hoffen besser mit.

00:02:29: Einigermaßen sind im Kopf aber jetzt erstmal hallo liebe solche schön Dich hier zu haben.

00:02:37: Hallo liebe Jule ich freue mich sehr dass ich dabei sein darf.

00:02:40: Das ist echt so schön in dein strahlendes Gesicht zu gucken wir sind auch noch früh am Morgen und deswegen fällt mir meine Standardfrage so total leicht dir die zustellen wie bist du in den Tag gestartet.

00:02:53: Ich habe da heute schon drüber nachgedacht ich eins in den Tag gestartet gut und das liegt daran dass ich gestern einigermaßen zeitig ins Bett gegangen bin.

00:03:03: Mein Elster schaffe ich nicht immer und ich mag das ist einfach so ein riesen Unterschied macht am am nächsten Morgen und dann heiße ich

00:03:11: beeilt dass ich rechtzeitig ins Büro komme weil wir hier ja schon um 8:30 Uhr verabredet waren insofern bestimmst du quasi auch Bestandteil meines starte wie schön

00:03:22: Fische und du hast total recht aufstehen fängt mit ins Bett gehen an.

00:03:28: Und das ist beim also wir sind ja heute ein bisschen persönlicher wir sind ja unter uns jetzt ein bisschen Streit. Auch zwischen mir mein Mann der ist er so typito bird Bett und ich bin genau das Gegenteil und.

00:03:42: Jana hat mir da immer so ein bisschen nicht Vorträge aber es hat das ist echt gut früh ins Bett gehen aber mehr mit dabei.

00:03:49: Kommst du dir dann auch manchmal so ins Bett geschickt vor also wenn ich dann so um 10 Uhr oder weiß ich nicht

00:03:54: na ja ich bin ich bin tatsächlich mehr Ampere early to bed okay dann ist gut dass ich als ich vor was auch schon lange her 15 Jahren.

00:04:04: Alleine gewohnt hat dann sage ich auch gerne um 10 Uhr oder so im Bett und jetzt ist es aber so dass immer noch so viel Sachen passieren die jeder so für sich macht dass wir eigentlich erst um 9 Uhr so richtig zusammen kommen.

00:04:17: Dann ist ja nicht so komische Haut ins Bett gehen insofern liegt es so ein bisschen an der Dynamik die wir zu Hause haben und daran dass jeder einfach noch Sachen macht bis 8:30 Uhr und 9 Uhr.

00:04:30: Und am ja ich habe auch immer verlautbaren würgen müssen jetzt immer mal gucken bis jetzt immer um 11 Uhr ins Bett gehen und hat vorsätzlich einhalten.

00:04:41: So ein bisschen so mein die Zielgerade einbiegen,

00:04:45: ich habe mir auch schon einen Wecker gestellt,

00:04:58: aber das ist jetzt super ich stell mir jetzt glaube ich auch meinen Wecker zum ins Bett gehen und das ist er nicht zum morgens aufstehen

00:05:05: Gesellschaft also man kann über das Thema viel philosophieren wir reden heute ein bisschen über new work nicht ein bisschen sondern und,

00:05:15: wir haben auch im Vorgespräch darüber gesprochen was sind so die Abgrenzung ist goodwork und ich finde dass das wunderbar auch schon mal so für dich übersetzt das ist ja hier der Schwerpunkt liegt auf dem

00:05:27: was ist ein substanziellen daran bewahren sie haben wo können wir da aufsetzen.

00:05:33: Und vielleicht ist es nur sag mir mal eine andere Akzentuierung was wir heute erleben in new work ich sag's mal so einer Perspektive ist ja eine sehr starke Fokussierung auf.

00:05:46: Doch so eine Vokabel auf Artefakte auf das was man sehen kann was man bearbeiten kann ja wie sieht es dort aus wo New York gemacht wird wie verhalten sich die Menschen ja wo sitzen sie sitzen sie im Homeoffice also sehr viel auf solche Dinge wird

00:06:02: attribuiert.

00:06:04: Auch auf technologische Aspekte new work wird auf sehr technologisch interpretiert aber es gibt ja eigentlich einen Kern der viel größer ist als das.

00:06:13: Und vielleicht magst du mal was dazu sagen was auch so dein Zugang zu sagen wir mal eher der dem dem ideologischen Überbau ist von New York.

00:06:23: Sehr gerne ich habe gerade schon wenn du geredet hast.

00:06:27: Für mich reingehört was das ist und für mich hat das ganz viel mit Freiheit zu tun und nicht mit der Freiheit zwangsläufig.

00:06:35: Irgendwie nicht zu arbeiten oder sowas passt aber nicht als Freiheit empfinden sondern die Freiheit in unserer Arbeit wir selbst sein zu können.

00:06:43: Dinge zu tun die uns erfüllen sie auch so machen zu dürfen die sie für uns eben auch am am besten zu erledigen sind.

00:06:52: Natürlich kann jetzt nicht jeder komplett frei gestalten sondern wir sind ja eben in der Zusammenarbeit auch mit anderen Menschen unterwegs wir sind.

00:07:00: Genau Organisation vielleicht eingebunden aber ich glaube dass da irgend ganz viel geht und.

00:07:07: Das fängt bei mir eben auch nicht bei einem hübschen büro an also das spricht überhaupt nichts dagegen das macht niemanden schlechter.

00:07:14: Aber das fängt Vereinigung erstmal daran anders Menschen.

00:07:18: Klarheit brauchen was ist das was sie wollen also wo ist eigentlich mein Sinn das sind meine Stärken geht möchte ich die gerne einsetzen.

00:07:27: Und auch so ganz ganz simple Sachen wie auch,

00:07:30: Selbstmanagement das mag so trivial klingen aber so die erreiche ich meine Sachen und wir kriege ich eigentlich Überblick über das was ich zu tun habe und organisiere mich am besten,

00:07:41: wie lerne ich am besten also so so gute innere Stärkung und,

00:07:47: da glaube ich dass wenn Menschen sehr gut aufgestellt sind und am Ende läuft im Grunde alles auf gesehen ziehen aus das heißt mit Veränderung umzugehen dann haben sie auch die Chance.

00:08:00: In der Umwelt in der wir sind in der sich Dinger ja so so schnell verändern,

00:08:05: also gerade Corona zeigt dass die aktuelle Energiekrise zeigt dass nichts hat mehr so bestand wie z.b. in den Neunzigern haben Sie auch die Möglichkeit sich besser anzupassen und damit umzugehen das glaube ich ganz viel Raumschaft.

00:08:20: Ja und da ist jetzt ein Wort nicht verwendet auf dass ich auf dass ich fast gewartet habe und das kam nicht wann die für mich das Wort Mindset.

00:08:30: Also was du Bescheinigung hast noviand Haltung ich sag mal so ich habe da so eine fremde da auch manchmal mit weil ich nicht dieses Bild habe.

00:08:41: Es ist negativ angefangen und ich habe weniger das Bild dass ich meinte jetzt in irgendeiner Art und Weise trainieren ließe also schonmal gar nicht von außen herangeführt jetzt.

00:08:53: Bring mir mal ein bisschen Inhalt zum Thema new work Master skills das ist ja ein Unternehmen was du gegründet hast oder mit gegründet hast und,

00:09:04: beschäftigt euch ja mit einem Skillset und was für eine Rolle spielt da das Thema mindset und wie guckt ihr drauf im Sinne von.

00:09:14: Das wollen wir all skill etablieren also das würde mich einfach mal interessieren wieder euer oder wie dein Blick da drauf ist.

00:09:21: Ich glaube da genauso wie du das nicht meinst wird nicht trainiert Mist

00:09:25: ich bin's ganz fürchterlich wenn das sind auch Aufträge die ich nicht mache wenn jemand seit Jahren müssen was meinst du die Leute ändern ob da dann auch schon quasi klar ist was dabei rauskommt sorgt

00:09:35: was wir machen und wir haben unterschiedliche Leistungsfelder und ich gehe jetzt mal auf unsere Executiv Programm

00:09:42: ein dass wir haben über 12 Monate eine Gruppe von Menschen begleiten ist dass wir ihn.

00:09:49: Neue Option anbieten also dass wir zeigen AOK so kannst du mit bestimmt Herausforderungen umgehen oder

00:09:56: so funktioniert Selbstmanagement das ist wichtig für für Recovery wenn ich jetzt bei dem ich kein bleibe wir schaffen uns mit Stärken und wir befassen uns mit Sinnfindung und den unterschiedlichsten Themen wann ich glaube das,

00:10:11: ein Mindset sich in dem Zusammenhang verändert aber mir ist halt total gleich.

00:10:20: In welche Richtung ist sich verändert weil das gehört zu den Leuten und das müssen die Leute selber entscheiden durch weiß es ja von mir selber wenn ich neue Dinge lerne oder wenn ich Erfahrung mache.

00:10:33: Wir hatten jetzt ich habe schönes Beispiel von letzten Wochenende hat einen ganz tollen Auftritt irgend Wirkung Trainer mit Michael Wanka,

00:10:42: der hat mit den Leuten präsentieren gemacht und dem ganz viel beigebracht wie kann ich auf der Bühne ich selber sein und das sieht man einfach bei einigen der ändert sich das mindset direkt bei die,

00:10:52: wiederkommen und nur strahlen und sage ich habe eigentlich gedacht ich kann das nicht.

00:10:57: Und es waren unfassbar tolles Feedback und ich habe für mich gelernt dass es einfach nur ein GAP zwischen Selbstwahrnehmung und Fremdwahrnehmung,

00:11:06: gibt das vielleicht für mich ein fettes aber dass ich auf jeden Fall nicht trauen kann rauszugehen und das hat mir an ganz vielen Stellen und dadurch ändert sich in Mainz hat aber ich maße mir nicht an ein bestimmt anzustreben.

00:11:21: Ja also das sind ja zwei stecken ja zwei Sachen drin also zum einen können wir es überhaupt hinbringen das meinte zu verändern also dann sind wir ja auch wirklich in der in der Haltung finde ich die zutiefst übergriffiges genau.

00:11:36: Das weiß ich nicht machst du mir das nicht an das ist wenn wir von Freiheit reden und Freiheit soll die Pioneer sein da kann ich ja nicht die Freiheit in dem Sinne schon wieder beschränken indem ich definiere,

00:11:49: was für jemand alles Freiheit ist,

00:11:53: und dann auch noch mal wenn wir vielleicht noch einen Schritt weiter gehen also das eine ist hier die programmatische Setzung all sozusagen das optimale new work mindset sieht so und so aus was ja auch schon ein bisschen absurd ist weil

00:12:06: dann muss ich das ja irgendwie auch logischerweise ich kann ja nicht etwas newnan und etwas,

00:12:11: über Jahre hinweg konstant halten gleichzeitig also das ist ja so dumm gefühlt also von daher muss ich ja da auch mich von diesem Thema programmatische Setzung.

00:12:22: Unwillkürlich oder unweigerlich trennen und das andere ist selbst wenn es mal angenommen so etwas gäbe wie das perfekte Mindset.

00:12:32: Und wir beide sind ja glaube ich am Punkt gekommen weil sagen nein ist immer noch die Frage ist es ein an mir jemand anderen dorthin zu führen.

00:12:42: Und ich glaube das ist so ein Missverständnis was sich ganz schön verheddert hat weil ich beobachte das so dass dann auch zu dieser Vorwurf

00:12:51: vorgebracht wird naja new work ist das ist doch viel mehr als nur Möbel und so weiter und Homeoffice da geht's doch um mein z und dann springen ganz viele drauf sein stimmt da ist bei uns aber

00:13:02: ordentlich was los wir müssen Sie mal was tun,

00:13:12: weil das ist ja auch die Frage wo kommt jetzt mal Motivation her als Unternehmer oder Unternehmerin das ich möchte ist mein Gott ihm bestimmt das mindset haben und ein Ding ist jetzt z.b. kenne einige sehr sehr

00:13:23: große Unternehmen wurden auch immer so Unternehmertum Sonne dreht nicht geht alle müssen unternehmerischen Denken und ich denke so ja aber Leute wenn die Leute,

00:13:33: Unternehmer sein wollten oder Unternehmerin dann würden wir ja nicht in den großen Konzern anziehen so und wenn die jetzt wenn ich jetzt irgendwie ein Schalter umlegen würde.

00:13:43: Und ab morgen in alle Unternehmen.

00:13:46: Dann bricht sie die Hölle los weil das eigentlich nicht gewollt ist gewollt ist dass sie so viel arbeiten als würde sich das Unternehmen gehören.

00:13:54: Und dann ist das in so weiter so merkwürdige.

00:13:57: Auswüchse die langsam doch etwas egoistisch motivierte Bild hat meine Leute sein dass und das mindset haben.

00:14:04: Ich auch total fragwürdig finde und an der Stelle möchte ich euch gerne unseren heutigen Werbepartner vorstellen das ist hello,

00:14:13: etscheid hello Edge al beschäftigt sich nicht nur wieder Name ist vermuten lässt mit agilen Arbeitsweisen den sie im Kontext von Führung von Zusammenarbeit gerne einbringen,

00:14:23: sondern auch mit Ansätzen rund um das Thema leadership das heißt sie bieten dazu Seminare in Unternehmen an aber auch als offene Formate und,

00:14:32: hier wird spannend für die Hörerinnen und Hörer von good luck den ihr bekommen 15% Nachlass auf das gesamte offene Trainings Angebot von Hello Älggialp schaut mal rein in die Seite des total spannend,

00:14:45: was der montagetrupp der so anbietet es ist www.

00:14:49: Hello ed-live.de hello wie das englische hello und lg agile geschrieben und Rene deinem Rabattcode noch ein G.

00:14:59: Good work unterstrich 15 wenn sofort die 15% abgezogen und ihr habt die Chance wirklich ein tolles Angebot zu nutzen ich bin begeistert von LoL Joel ich hoffe ihr auch von daher,

00:15:11: nutzt die Chance und klagt zu vierteilen wie ein Stück weiter.

00:15:17: Der Historie zumindestens also du hast ein paar Jahre bei TUI Cruise verbracht ja also ich war einer ähnlichen Branche bei Lufthansa und du tust das tue Gutes war damals in Startup aber Koppel Startup ich glaube das ist ja auch noch mal so ein

00:15:32: ganz besondere Konstellation oder ein ganz besonderes wie soll man sagen Ökosystem kleines.

00:15:39: Und ist es genau das was du sagst

00:15:42: unternehmerisches Denken ja sehr gerne im Sinne von Performance im Sinne von Treff bitte da Entscheidung wo du mir nicht auf die Nerven gehst aber wenn es wirklich um was geht dann doch bitte noch mal nachfragen ja also nicht zuviel nach rausnehmen

00:15:58: ja das ist also nicht das was jetzt gebrauchen können hier und da steckt ja nur unglaubliche.

00:16:05: Überhöhung und Amazon auch drin wie gehst du mit wie gehst du mit sowas um also mal angenommen jetzt kommt

00:16:12: wir brauchen ja keine Namen wäre mir genug Fantasie ein Vertreter aus so einem Unternehmen zu dir und sagt also Frau Almaz ist ganz toll was sie da machen mit dem wokmeister skills

00:16:24: kommen Sie doch mal bei uns vorbei an die zeigen sie den noch mal so richtig wie mir geht die müssen das mal richtig kapieren mir gehst du damit um.

00:16:32: Also ich würde nicht einfach sagen alles klar ich bin am Dienstag da sondern ich würde sehr gerne genauer reinschauen warum die Person das gerne möchte und das 1. Stammform sowas.

00:16:47: War ja auch z.b. demnächst mal wieder sagen holen Sie doch mal irgendwie drei vier Leute zu sagen denen sich vertrauen die für Siri Bestandteil ihres Entscheidungsgremium sind

00:16:57: und wir schließen uns mal einen Tag ein und sprechen darüber wie es heißt die Ausgangssituation was möchten Sie für Ihre Leute warum möchten Sie das,

00:17:06: was glauben Sie woran es hakt und dann einfach gemeinsam rein zu gucken was es eigentlich die Intention und vorher würde ich.

00:17:16: Mir nicht anmaßen zu sagen ist gut oder schlecht weil.

00:17:19: Und das kannst du bestimmt auch süße Unternehmen wo man denken magst ist bestimmt fürchterlicher laden und dann kommt man da rein und der geil

00:17:26: genauso dass das noch Standard Unternehmen wo man nicht cool mega Unternehmen und dann kommt man da rein da eigentlich sieht schön aus aber ansonsten ist es irgendwie die 80er Jahre,

00:17:39: Pyramide was hier rächen angeht und auch noch das passende mindset und dann so verarbeite ich erstmal mit den Leuten und gucke über die arbeit ob ich nicht.

00:17:49: Mehr Sinn dahinter finden kann oder auch so reingeben kann du bist ja auch Coach.

00:17:57: Das heißt wenn du auf das Thema new work schaust.

00:18:02: Bist du eher an der Schnittstelle Organisation vor allen Dingen ist das was was dich fasziniert ja also wir müssen Organisationen gestalten unterstützen oder zieht sich stärker.

00:18:15: Weiß es ist eine schwierige Entscheidung Frage hin zu dem Phänomen Mensch also wie geht's dem einzelnen also wo fühlst du dich stärker hingezogen.

00:18:26: Ich glaube ich fühle mich in der Mitte ich mag sehr gerne die Verbindung weil ich glaube.

00:18:32: Wenn man nur auf Menschen guckt verpasst man die Chance.

00:18:38: Nachhaltig etwas größeres zu verändern weil eine Veränderung des organisationalen Rahmens natürlich auch.

00:18:45: Eine große Nachhaltigkeit mit sich bringt also wenn ich jetzt nur die einzelnen Menschen oder Teamstärke.

00:18:51: Das wäre mir zu wenig sondern ich bin schon gespannt zu sagen was ich in die Rahmenbedingungen und was können wir tun damit das dauerhaft erhalten bleibt.

00:18:59: Aber nicht als Selbstzweck sondern wirklich um einen Wert für die Menschen da zu lassen glaube aber auch ist nicht immer auf dem Wert für die Organisation da lassen.

00:19:09: Weil.

00:19:10: Es wird sonst gar nicht machen können und weil es sonst auch nur Albert sonst auch nicht sauber durchdacht ist also ich glaube schon dass da wohl nur in Situation auf beiden Seiten.

00:19:20: Möglich sind ganz ganz fest und ich glaube auch dass meine Aufgabe ist diese Wunden Situation eben auch eine zu schaffen.

00:19:27: Und jetzt hören uns ja auch einige Menschen zu die selbst in dem ähnlichen wirkungs Umfeld wie wir unterwegs sind die

00:19:35: Zeiss intern oder auch selbstständig als beratende unterwegs sind als Coaches als Trainierende im weitesten Sinne und.

00:19:44: Beobachte sowas und Imbisse was schwangen da auch mit bei dir das da sowieso eine Art Hierarchie drin steckt also dass das Thema wie.

00:19:54: Ich finde mich eher dem Thema organisationsdesign Organisationsentwicklung ich sag's einfach mal du kannst ja gern drauf reagieren.

00:20:03: Höherwertiger angesehen wird das anspruchsvollere das ist das

00:20:06: big business in der Entwicklung und das andere nachher da bin ich halt so eine an so einer kleinen Schraube ja und das ist sowas Berg also lebe ich oft dass es so betrachtet wird

00:20:19: und gleichzeitig ist es aber so dass wir in der Arbeit dann doch in der Schnittstelle.

00:20:27: Mit dem Individuum natürlich für diese eine Person für diesen einen Menschen ungeheure Wirksamkeit werden können,

00:20:34: also ist es auch nicht gemeint ich habe den jetzt nächste Woche z.b. wieder

00:20:39: 4 Tage in einem Unternehmen und arbeite nur mit den Leuten und findet z.b. sein Unternehmen dass mich besonders dass wir besonders viel Freude macht weil ich damit meistern zusammen arbeite,

00:20:50: außer Produktion und und wenn nicht,

00:20:54: dann noch irgendwie einen Termin mit der Geschäftsführung habe da ich meistens schon gar keinen Bock den Zug Richtung so so den Austausch mit den Leuten irgendwie spannend finde.

00:21:05: Ich weiß aber auch eben dass es ohne Rahmenbedingung verändern nichts oder dass das mit Rahmenbedingung verändern viel mehr möglich ist und ich mag am allerliebsten und so.

00:21:19: Projekte die er von den Leuten kommt das heißt bottom up Veränderung muss ja immer heißt Sozialismus von oben kommen da glaube ich gar nicht zwingend dran.

00:21:28: Sondern ich find's super mit dem Heulen zusammenzusetzen zu sagen was brauchte damit wir müssen wir denn reden und dann eben zu gucken wie man die Führungsebenen die relevant sind,

00:21:37: auch mit einbindet um dann auch dauerhaft etwas zu schaffen weil.

00:21:43: Ich ihm oft erlebt hatte kommst du irgendwo hin und du machst was mit Mitmenschen und dann hast du eigentlich im Grunde ein viel größeres

00:21:51: Backofen bei dem Aufbau jetzt wissen das theoretisch möglich ist und sagen ich kann es aber gar nicht so leben in meinem Unternehmen und den möchte ich sehr gerne entgegenwirken.

00:22:00: Wer mir am Anfang gesagt wir wollen sehr gerne persönlich halten das Gespräch was waren denn oder noch mal Schritt zurück.

00:22:10: Pack mal so ein paar Stationen auf und aus deinem Leben hier und du hast,

00:22:16: ein Ausbildung gemacht und ich sag mal so ich glaube das war nicht die aller lustigste und schönste Seite beim liegen bei einer Bank für klassisch das Azubi lern mal genug Sparkasse.

00:22:30: Wir haben Fantasien und dann hast Du glaube ich Betriebswirtschaft studiert der soweit so klasse also das

00:22:38: betet von außen ich darf das mal so sagen nicht unbedingt in großen Leuchtbuchstaben new work drauf weil ich es ganz spannend diese Freiheitsentzug in meiner Sparkassen Ausbildung

00:22:52: und dann habe ich mein Studium als,

00:22:56: unfassbar Freiheit und als ein riesen Geschenk empfunden haben weil ich immer dachte mir okay normalerweise wird sitzt am Schalter stehen und irgendwelche Überweisung,

00:23:07: Sänger ausfüllen oder dir irgendwie ein einschenken lassen von irgendjemanden und das war zumindest für mich persönlich erstmal dieses Gefühl fahren.

00:23:16: Raum und Entfaltung und BWL habe ich studiert.

00:23:21: Weil ich dachte da habe ich da muss mich gar nicht festnehmen das war für mich dann schon irgendwie spannend weil ich,

00:23:30: Tage geht ab was ich wollte und wollen sie meine spannende auch beteiligt waren und Freundinnen,

00:23:36: und ihr wisst erste mal mein Leben mich so krass selber entfalten konnte auch wenn manchmal denkt dass ein BWL-Studium was ist was ich Leute entfalten können

00:23:46: na ja aber wie du sagst also der Raum ist auf jeden Fall schon mal deutlich lockerer und loser gestrickte als in so einer in so einem Sparkassen Verbund oder zumindest was wir uns darunter vorstellen aber war das so ein Moment wo du dir schon so diese ganz grundlegenden Fragen gestellt hast

00:24:01: bei Hintergrund meiner Frage ist dass ich beobachte und uns trennen ja doch eine Reihe von Jahren,

00:24:09: dass diese wesentlichen Fragen die ja für dich wie du es auch eingangs geschildert hast und mittelbar zu New York gehören es sich Menschen heute immer früher stellen also

00:24:18: ja warst du schon im Studium an der Stelle wo du sagst wie möchte ich denn wirklich arbeiten wie muss ein Unternehmen aussehen dass ich mich wirklich wohl für was sind die Dinge die mich als Mensch ausmachen

00:24:30: ja wo finde ich Swantje Stadt wenn es Fragen die dich schon umgetrieben haben kann ich ganz klar beantworten mit nicht die Bohne

00:24:39: möchtest du mega ausholen aber ich komme aus einem sehr bodenständigen Elternhaus.

00:24:48: Mein Vater ist ein ganzes Leben lang Elektromeister gewesen insofern freut mich dass vielleicht gerade dass ich ein bisschen was zurückgeben kann man den Bürgen bei dem ich bin,

00:24:56: gleichzeitig der Ansprache spreche weiß das Fechten von einem für euch sozialisiert worden ihr könnt mir gar nichts erzählt eine von euch zu Hause

00:25:11: und meine Mutter hat ihr ganzes Leben lang gearbeitet in unterschiedlichen Jobs und sich erst sehr spät in ihrem Leben getraut sich zu entfalten wird mit Mitte 40 erst die Abi nachgemacht und dann.

00:25:23: Ja gut studiert und danach noch sehr lange also bestimmt 20 Jahre in dem Job gearbeitet und,

00:25:30: macht es immer noch für ehrenamtlich aber Pflichterfüllung bei schon das mit dem ich ins Leben geschickt wurde als Wert und den habe ich auch immer noch.

00:25:41: Nur war ich total schief gewickelt also was was du Freiheit angeht ich habe.

00:25:47: Das einzige was ich gemerkt habe da in meiner Diplomarbeit das werde ich dir geschrieben habe dass ich wahnsinnig Spaß habe zu schreiben und zu forschen so dass ich nach dem Studium für zwei Jahre in Hamburg in die Forschung gegangen bin.

00:26:01: Das war Entscheidung aber ich muss doch sagen so ein Lehrstuhl deshalb schon auch.

00:26:07: Was Arbeit und Klima und miteinander angeht nicht der beste Kosmos also ich werde mal froh wenn ich da raus war.

00:26:15: Und danach habe ich mir ganz lustig muss ich meine mich selber schon ziemlich total Richtung große kauperts ausgerichtet weil ich dachte dass ich habe mehr nicht bei TUI Cruises beworben ich habe mich aber auch bei Tchibo beworben und so weiter,

00:26:29: weil ich immer dachte naja das ist doch das Ziel wenn man BWL studiert hat und so dann gib man idealerweise ein großes Unternehmen und macht er seinen Weg.

00:26:39: Das hätte auch meine Eltern super glücklich gemacht und ich habe dann aber gemerkt mich macht das nicht glücklich.

00:26:47: Und und ich gehe da nicht gerne hin und fang an meine meine Urlaubstage so zu legen dass ich quasi.

00:26:56: Wir haben keinen Sinn Urlaubstage so strategisch legen was man immer mehr irgendwie weiß worauf man hier wartet nämlich auf den Urlaub und da kam eigentlich erst so das Gefühl von ich braucht mehr Freiheit.

00:27:08: Darf ich mich da mit Anfang 30 selbständig gemacht und das war auch.

00:27:14: Übrigens nichts wo ich gesagt habe ich mache mich jetzt sofort selbständig und ich kann das sondern eher so das mit dem was ich für Unternehmen tun wollte,

00:27:23: den Businesspläne machen und solche Sachen die ich ganz lange bei TUI Cruises gemacht habe.

00:27:30: Hat das Tor zu mir gesagt finde total geil aber ist keine Stelle bei uns sondern wir würden sehr gerne Beteiligung von uns vorstellen.

00:27:41: Dass du selbständig da machst und habe ich jetzt okay das kann ich mir vorstellen ich habe nicht so viel zu verlieren und 2. schreibe ich ein halbes Jahr später wieder Bewerbung.

00:27:50: Und so kam das.

00:27:52: Es ist ein bisschen auch in die Selbständigkeit ist das mal rein geplumpst also ganz so random würde ich sie jetzt erzählen sondern ich glaube aufgrund meiner.

00:28:07: Meiner ist Dorian meiner Familie wo auch niemand selbständig ist.

00:28:12: War das schon so dass ich mich das zwar getraut habe aber eben auch dass du hier gucken wir mal wie das funktioniert und.

00:28:21: Das ergänzend dazu da kam dann viele Fragen auf da habe ich unheimlich hiermit Start-ups gearbeitet und gesehen und Finanzplan ist das kriegst du Problem was die haben und da habe ich sehr viel damit beschäftigt jemand Tipps da kann ich dich ausstellen

00:28:36: Arbeitsunfälle sein wollten damit es Sinn macht und da ist vielleicht das was wir heute.

00:28:43: Work bezeichnen auch wenn ich das damals niemals so betitelt hätte aber so

00:28:48: diese Facetten sind dann habe ich gemerkt dass die super spannend finde und sind darüber in mein Leben gekommen

00:28:55: das was du sagst ist ja glaube ich geht ganz vielen so also lange bevor wir diesen Begriff und das damit so verorten spüren oder den parat habe oder im Zugriff haben merken wir ja dass sich andere Fragen in den Vordergrund stellen.

00:29:10: Und das beschreibst du sehr schön finde ich und und auch noch mal so dieser.

00:29:15: Auch für diejenigen die jetzt so mit diesem Thema Selbständigkeit sich beschäftigen das ist natürlich irgendwo in uns auch allen angelegt ein gewisses Autonomiestreben,

00:29:26: und dieses Autonomiestreben mattieren Gegenspieler ja wir haben ja die auf der anderen Seite auch.

00:29:33: Die natürliche Sehnsucht danach eingebunden zu sein also belong ich gehöre zu etwas ich bin irgendwo auch gemeint.

00:29:42: Und das was du vorher so beschrieben hast mit diesem dann habe ich meine Urlaubstage gezählt und geguckt und optimiert das ist ja dann sehen wir das ja ganz oft wenn sich so eine Autonomie

00:29:54: nicht so einen gesunden Weg bahnt dann gehen wir in so eine Selbstoptimierung ja da sind wir nicht in so einer gesunden Autonomie.

00:30:02: Das sind alles Dinge die wir heute vielleicht sehen aber hast du da auch manchmal so dieses Gefühl gehabt.

00:30:09: Jetzt mache ich ganz viel Richtung Autonomie aber was ist denn mit meinem Eingebundensein mit dem irgendwo dazugehören war das auch ein.

00:30:18: Kleiner Schmerz. Oder war sie da völlig fein ich muss sagen dass ich wahnsinnig gerne.

00:30:26: Tage habe wo ich ganz alleine arbeiten kann das auch immer ein bisschen Verwirrung hier in der Firma war Michael diesbezüglich das Gegenteil ist und er ist doppelt so viel früher kann ja 8 Stunden oder 10 Stunde und Stuhl sitzen mit Tür so ich hol mir ab und zu was zu trinken und gut ist aber

00:30:41: muss nicht unbedingt reden oder reden und aber mein Gefühl von belonging war wirklich auch.

00:30:49: Ich gehöre da dann auch für die für die Zeit die wir zusammen arbeiten und bei einigen emotional auch immer noch zum zu Kunden also ich glaube das wär nicht dann mit Leuten zusammen bin,

00:31:01: das mit für mich total wichtig ist eine gute Verbindung aufzubauen so zumindest da.

00:31:08: Wenn das wenn das gleich meinte teilen und wenn wir auch beide auf die Art und Weise zusammenarbeiten möchten und.

00:31:17: Habe ich also mein mein Kleiderschrank ist immer noch voll.

00:31:21: Mit Hoodies von amtlichen Server geh mal gerne anziehen,

00:31:30: also gerade wenn es eine längerfristige Zusammenarbeit ist arbeite ich so dass ich halt auch trotzdem Bestandteil des Teams bin in einer.

00:31:40: Extern Rolle aber die sind mir dann schon auch wichtig und ein Kunde der mir nicht wichtig sein kann.

00:31:47: Weil das überhaupt nicht passt da wird doch nicht mehr mein Kunde bin.

00:31:51: Finde ich ein total schönes Bild mit den Hoodie ist also ich stell mir jetzt gerade von Kleiderschrank 24 verschiedenfarbige und das ist ja eine unglaubliche Kompetenz die uns

00:32:06: und da sind wir wieder beim Stichwort auch wir passen uns neuen Gegebenheiten an wenn wir uns so

00:32:12: schnell connecten können ja wenn wir uns schnell in Beziehung stellen können also ich,

00:32:18: für mich ja auch eins der oder das zentrale gut Wirkprinzip 15 ist ja gelungene Beziehungsgestaltung

00:32:25: anbieter schnell etwas auf also das heißt das Thema Autonomie um die beiden Gegenspieler noch mal hier aufzuzeigen ist etwas was dir sehr sehr wichtig ist aber was vielleicht auch

00:32:37: ja ein bisschen sich erkämpft werden muss.

00:32:41: Oder bewahrt werden muss oder wo wir ja das stimmt schon also wie gesagt für mich andere Menschen nicht aus aber eben dass ich gerne selber entscheiden möchte mit wem und wie nah und wie oft.

00:32:57: Und es muss ein bisschen erkämpft werden weil ich glaube dass es eine Wertung gibt das.

00:33:04: Das werden Menschen nicht wo.

00:33:08: Nicht zum z.b. im Unternehmen zu sein oder irgendwie nicht zwar gemeinsame Räumlichkeit zusammensitzen müssen.

00:33:18: Dass das dann bedeutet dass sie nicht so commented und connected sind was deine total scheiße was ich meine.

00:33:26: Ich habe auch schon mit Menschen in einem Büro gesessen in mein Akku bezahlt und nicht so weit entfernt von dem gefühlt wie noch was und davor war ich da abends raus war.

00:33:36: Und gleichzeitig gibt es Menschen mit denen ich seit zehn Jahren zusammenarbeiten und ich irgendwie alle 23 Jahre,

00:33:42: siehe aber wir super eng sind und uns super komplette zueinander

00:33:47: so ein bisschen die Frage braucht es den Trauschein um wirklich gut eine gute Beziehung zu führen

00:33:57: aber mir ist klar also wenn ich mir aussuchen darf würde ich sehr gerne mit dem man bis ans Ende meines Lebens zusammen sein aber ich kann schreiben und wahrscheinlich ist das irgendwie

00:34:07: langsam denken dass ich daran denke ich ganz viel wertvoller wenn wir uns jeden Tag neu füreinander entscheiden können.

00:34:14: Sehr schön und dieses Thema Autonomie versus Selbstoptimierung.

00:34:22: Wieder jetzt bisschen gemein kritischer Blick ich beobachte in der New York Szene ist jetzt vielleicht auch ein sehr entrückt ist Vorurteil.

00:34:32: Das ist da ein bisschen in Richtung Selbstoptimierung geht bzw auch so ein Missverständnisse als ginge es beim you back vor allen Dingen darum das Arbeiten für den Einzelnen möglichst bequem und möglichste

00:34:45: angenehmes und dann sind wir ja schnell an der Stelle wo wir eben vielleicht.

00:34:51: Sehr sehr stark das Optimum für den Einzelnen gestalten und dass ich kann ja nicht so gemeint sein ne,

00:35:02: gibt Leute die sich für das Thema new work begeistern und sozusagen auch.

00:35:08: Öffentlichkeitswirksamen auf den Zug aufspringen und nie in der Praxis wirklich damit gearbeitet haben und sich vor allen Dingen die Sachen rauspicken und als.

00:35:18: Deutungshoheit sozusagen sich nehmen zu sagen ja es geht halt nur darum dass sie da sicher wie es halten kann und so weiter ich glaube aber.

00:35:26: Dass jemand junge brauch immer einen Realitätscheck und bin auch glaube ich von meinem Grundverständnis sehr nah an deiner Definition von good work.

00:35:36: Das heißt doch nicht immer alles 999 sondern gucken dass Zusammenarbeit sinnvoller gestaltet wird und zwar sinnvoller für den oder die einzelnen aber auch für das Team und das vermisse ich im Moment auch.

00:35:50: Kann eine Anekdote erzählen warum geht ein Team Workshop zu machen der sollte im November stattfinden und mir hat dann derjenige der das organisiert hat geschrieben.

00:36:02: Und ich meine das für Anfang September.

00:36:04: Ich schicke dir leider nicht zusammen so interessant wir können dass der brauchen wahrscheinlich irgendwie 6 Monate Vorlauf und ein Tag Interessent zusammenzukommen.

00:36:15: Wann sind das kannst du nicht sagen ich habe davor jeden Tag im Büro zusammengesessen wie kann das sein dass jetzt sechs Monate vorher ankündigen muss dass wir uns mal alle in einem Raum treffen weil das was wir davor haben.

00:36:28: Bedeutet digital nicht denselben Wert entfalten.

00:36:33: Und da glaube ich ist die hat die Selbstoptimierung an auch echt zu Stilblüten irgendwie geschlagen was man als Arbeitgeber in schon Monate im Voraus ankündigen muss.

00:36:46: Und das hatte ich auch für mega kontraproduktiv weil.

00:36:49: Wenn man den Bogen zu hart überzieht darf dass ich wahrscheinlich nicht wundern dass irgendwann die Gegenbewegung kommt,

00:36:57: ja absolut also wir sind da definitiv auf dem übertriebenen Weg an manchen Stellen und dass das so viele Arbeitnehmer in den Ferien hilft da gerade in Anführungszeichen

00:37:09: kannst du kommen kannst alles fordern und so weiter an ich möchte dieses und ich brauche einen Mac und ich brauche diesen Sonntag das kann ich überhaupt nicht arbeiten ist auch alles gut und schön.

00:37:19: Aber ich glaube wirklich dass es so ich weiß es auch von Leuten die Unternehmen haben.

00:37:24: Die warten darauf dass sich das Blatt gewendet und das finde ich halt das finde ich halt echt so schade für alle schon gerne Stadt Untergrund,

00:37:35: dieses Auto Autonomie Ding also ich glaube ja auch was oft jetzt so kolportiert wird die Menschen wollen mehr Flexibilität ich sage an der Stelle Bullshit die wollen Selbstbestimmung ist Unterschied ist ein großer Unterschied und das was du sagst

00:37:50: illustriert das ja wunderbar mit dieser Geschichte dass wir uns jetzt alle neue Strukturen geschaffen haben und neue abläuft wir haben uns zum Teil schlicht neue Lebensrealitäten geschaffen

00:38:01: und die Arbeit möge sich bitte drumrum bauen und diese neue Realitäten die werden auch mit allem was uns zur Verfügung steht verteidigt.

00:38:11: Und dann nehmen wir doch mal ein bisschen, mal aus unserem schönen persönlichen sprich vielleicht mal so ein Schlaglicht auf das was aktuell diskutiert wird es gibt ja eine Entscheidung zum Thema Arbeitszeiterfassung und wenn wir das uns jetzt mal so richtig so auf der Zunge zergehen lassen dann ist das ja wie aus einer anderen Welt also die Unternehmen sind jetzt

00:38:30: aufgefordert und jetzt wird's wieder typisch deutsch Behörden technisch

00:38:37: schwierig es gibt einen an einer Entscheidung ein Urteil es gibt aber keine Handreichung wie es denn bitte anzuwenden ist und dieses Urteil sagt dass die Unternehmen aufgefordert sind und die Arbeitszeiten ihrer Mitarbeitenden zu erfassen strukturiert oder Möglichkeiten dafür zu schaffen.

00:38:56: Jetzt hast du ja haben wir sehr viel über Autonomie gesprochen auch da wo es vielleicht ein bisschen sehr viel Stilblüten treibt.

00:39:03: Wie nimmst du denn solche Entscheidungen solche Neuigkeiten auf wie passt das in das was wir momentan diskutieren.

00:39:14: Hat jetzt vielleicht überraschen oder vielleicht auch gar nicht,

00:39:16: nossa interessiert was du darüber denkst ich hatte gelesen die new work Seele schreit auf und so und mir ist es eigentlich relativ egal.

00:39:25: Ich hasse auch begründen warum mir das relativ egal ist erstmal glaube ich dass es dir gegeben wird wo.

00:39:34: Mit denen sowas relativ einfach machbar ist z.b. indem die Leute trotzdem zu Hause arbeiten können und einfach per App ihre Zeiten trekken das mache ich übrigens seit als seit 100 Jahren als Beraterin weil ich,

00:39:48: Dinge aufschreiben muss wenn ich den Kunden arbeite und für mich da in keinster Weise gegängelt.

00:39:53: Du hast ich muss jetzt nicht in die schon mal laufen ohne Karte irgendwo reinstecken denn wir sind ja in 2022

00:40:00: AMS hast du Leute gesagt alles das Ende der Home-Office Zeit dass es da zu tun sind also Nonsens Diskussion und dann ist es doch.

00:40:10: Für die ArbeitnehmerInnen meiner Meinung nach ein gewisser Vorteil wenn man guckt ist das was ich leiste und was in meinem Vertrag steht irgend Balance.

00:40:19: Und für mich liest das nicht aus dass ich in einer Woche vielleicht auch einfach mal nur 30 Stunden arbeiten kann.

00:40:25: Weil ich da in dem Bereich arbeiten wo ich letzte Woche total Gas geben musste und 50 Stunden gearbeitet habe.

00:40:32: Ich finde es auch eigentlich und Anreiz dann in Phasen.

00:40:37: So viel zu tun hast auch alles zugeben weil ich weiß dass ich dann aber auch guten Gewissens sagen kann ok und dafür.

00:40:47: Zieh ich mir nächste Woche einfach mal wieder ein bisschen mehr Energie daraus dass ich mich daneben mehr wieder um einen privaten Kram kümmern kann dich diese Woche liegen lassen habe und ich empfinde das als ein Vorteil und ich,

00:40:59: Stellenausschreibung der auf Skifahren Arbeitgeber Innenseite,

00:41:03: weil sie daneben natürlich auch angehalten sind zu bezahlen oder Freizeitausgleich darzustellen,

00:41:11: wann ist der Versand Arbeitsvertrag steht da drin 40 oder 38 Stunden und dafür kriege ich das und das an Geld das heißt im Grunde.

00:41:19: Mittag da ein Arbeitnehmer und einer Arbeitnehmerin eigentlich in die gleiche Lage versetzt.

00:41:26: Hast du Zeit gegen Geld eingeht wie jemand der freiberuflich arbeitet.

00:41:33: Und das war natürlich sagen kann ja aber Zeit heißt ja nicht Leistung und so weiter.

00:41:40: Ja das stimmt aber dass du das war ja vorher schon so das wird er jetzt durch das Stechuhr Urteil füssenicher Name der schon gleich mal irgendwie eine Richtung drehen.

00:41:50: Nicht verändert und deshalb.

00:41:51: Das ist das relativ kalt weil ich glaube als Arbeitnehmer immer hätte ich mich gefreut so hätte ich das gut gefunden hätte ich das fair gefunden.

00:42:00: Und geht ja auch nicht darum dass ich dann nicht nach Hause gehen darf oder nicht Feierabend machen kann wenn die acht stunden nicht erfüllt sind sondern fängt der jetzt davon ab wie die Unternehmen das sind zu beziehen und sagen vielleicht manche,

00:42:12: Monat musst du halt auf 160 Stunden kommen oder sowas und gestalte doch bitte selber wie du es machst und es gibt mehr Freiheit,

00:42:23: also ich weiß wie ich finde das ganz interessant deswegen sehr gerne zugehört jetzt diesen verschiedenen Stakeholder mal zu beobachten wie die reagieren also ganz häufig Betriebsräte yeah,

00:42:36: also super super Arbeitgeber erinnern er eher schwierig ja.

00:42:46: Und Mitarbeiter würde ich sagen ich sehe dabei dass ich sie dabei dass ich sehe da natürlich schon die Menschen die jetzt in der Vertrauens Arbeitszeit

00:42:56: sind und da natürlich Ideen haben von Stechow von von wirklich Kontrollsystem die sie als Mehrbelastung sehen und diese diese Aussage new work Szene schreit auf die wird natürlich völlig ins Leere weil wir da ich sage mal

00:43:12: joint sind ja wir denken dann sag mir mal noch mal anders und wie alt selbstständig Canons ohnehin nicht anders also irgendwie Buch zu führen

00:43:20: und von daher glaube ich dass da noch mal ein ganz neues Gemisch an an Lösungen rauskommen bin und die Beschränktheit die im Moment besteht ist ja die Beschränktheit dieses oder dieses mangelnde Denken in Möglichkeiten wie könnte es denn übersetzt werden

00:43:35: ja wie könnte es denn wirklich gut gelebt werden ohne dass wir logischerweise wieder in dieses Steinzeitalter von Stechow zurückkommen.

00:43:43: Ja das Wetter in Jesolo Lösung sein gibt es Schwimmflügel automatische Sachen.

00:43:50: Ich weiß auch irgendwie aus der aus der Firma meines Freundes da ist er irgendwie inhaltlich für solche Sachen zuständig sind wir gestern Abend noch diskutiert in der praktischen Umsetzung ist es tatsächlich in einigen Schirmen nicht so leicht.

00:44:02: Weil das ganze ja noch mit Pause dazu kommen ist die Frage zieht man nach 6 Stunden 30 Minuten ab was ist wenn ich selbst Stunden und 1 Minute gearbeitet habe habe ich dann offiziell nur 5 Stunden 31 gearbeitet

00:44:15: und so weiter das ist du und die Systeme.

00:44:18: Intertimer noch beschränkt und und und es ist etwas hakelig aber ich würde mal sagen mit dem großen Schritt zurückgetreten glaube ich dass das mega Markt ist gerade aufgemacht intelligente Zeiterfassung im fernsehen,

00:44:32: und ich finde halt so dieses Argument,

00:44:38: ja aber wenn ich in 30 Stunden den Wert von 40 Staffel Baum soll ich dann irgendwie 10 Stunden mit rumsitzen nur um die stechen glücklich zu machen,

00:44:47: das ist doch total unrealistisch also alle Leute die ich kenne die total produktiv arbeiten sie arbeiten.

00:44:53: Eher mehr als weniger und ich kenne eigentlich niemanden oder.

00:44:59: Da ich dann wirklich niemanden der bisher weniger als 40 Stunden gearbeitet hat und,

00:45:06: aber fühlt sich schon Vertrag hatte und alles war cool und sich jetzt irgendwie gegängelt schuld weil er oder sie jetzt auf einmal mehr geschieht mehr Zeit verbringen muss sondern die meisten Leute arbeiten doch wirklich mehr.

00:45:19: Und wenn es das gibt mag ja sein dann müssen wir uns doch ganz andere Fragen stellen oder ja dann kannst du nicht mehr beim Arbeitgeber das mal transparent machen und sagen guck mal bisher hast du mir Simona.

00:45:32: 5000 € bezahlt ich habe dafür nur 30 Stunden gebraucht im Schnitt so wenn der Leistung bezahlen worden und nicht Zeit.

00:45:41: Dann könnten wir ja auf der Basis auch 31 Stunden Arbeitsvertrag machen wenn demselben Gehalt.

00:45:45: Müssen utopisch Nuggets aber es ist auf jeden Fall ne andere Diskussionsgrundlage.

00:45:52: Also das kollektive abgegeben wieder zurück in die 80er das glaube ich nicht.

00:45:57: Das glaube ich auch nicht aber der Aufschrei war daraufhin ich weiß also denk dann Bubble Aufschrei und jeder erzählt und so

00:46:06: die empörungskultur de,

00:46:14: Reifen vielleicht noch mal so ein Punkt auf der ja auch ganz wichtig ist bei dir.

00:46:19: Du hast mir jetzt nicht alle Station durchgehen du warst ja dann nach dieser Forschungsarbeit bei TUI Cruise in einem Startup

00:46:28: und irgendwann kam mir das Wörtchen new work sehr explizit in dein Leben denn du bist jemand begegnet mit dem du heute zusammen die Webmeister ist Kills betreibst das Unternehmen und.

00:46:43: Magst du mal vielleicht diesen erweckungs Moment in schildern also wie kam so die Begegnung mit on the way to new work.

00:46:53: Als vor zweieinhalb Jahren musste ich sagen Russen wusste ich nach Berlin.

00:47:01: Weil ich damals Bestandteil des deutschen Trainer in den Teams für getting things done war und David Allen der das ganze entwickelt hat in Berlin war und

00:47:12: Notwendigkeit war das die Trainer die auch nah an david sind dann natürlich irgendwie da sind und der Grund seines Besuches noch mitunter dass er

00:47:23: 1 Live Podcast Folge aufnehmen wollte mit

00:47:27: zwei Typen von Klinikgruppe gehört hatte Michael Trautmann und Christoph Magnussen für den Podcast on the way to new work,

00:47:35: also bin ich weil es wirklich mir überhaupt nicht gepasst habe müssen Wut sich in die Bahn gestiegen und dorthin gefahren und,

00:47:44: war ein bisschen früher da und Michael kam dann auch schon und erzählte und

00:47:51: ich war total fasziniert weil ich dachte ach krass nur aus meiner ganzen Berater und Trainer werde du alles auch teilweise sehr angestrengt war und die zones frei.

00:48:01: Es ging jetzt aber nein aber teilweise schon zu anbringen.

00:48:14: Und dann noch so ein sagen.

00:48:17: Corona sei Dank auch wenn ich mich nicht freue dass der Corona hatten und auch immer noch haben aber dadurch was war kurz im ersten Doktor und dadurch.

00:48:27: Gab sich gerade das window of opportunity das Michel und ich mal zur selben Zeit in Selb Stadt waren also Grund verweigern Hamburg aber ich war bis vor Coronavirus zwischen vier und fünf Tagen der Woche unterwegs.

00:48:38: Hat es nämlich aber auch schon festgestellt dass dass dass das eigentlich nicht sein kann und,

00:48:43: dann haben wir die Spaziergänge um die Alster gemacht so ungefähr dass das jeder Hamburger gemacht hat im ersten Bock drauf

00:48:55: und da haben wir viel diskutiert weil Michael natürlich sehr von dem new work Begriff kommt und diese.

00:49:03: Faszination auch durch die vielen Podcast Gespräche dir bis dahin geführt hat also genau 200.

00:49:10: Die Befassung mit dem Thema hatte und ich ja ganz

00:49:14: grundsätzlich gnadenlos aus der Praxis kommen und das muss auch erst mal gucken wo das Unternehmen steht und soweit das heißt wir nur teilweise,

00:49:28: laut diskutieren um die Alster gelaufen haben wir uns festgestellt dass.

00:49:35: Das schon spannend ist unser Schnittmenge anzugucken und gleichzeitig ist die Schnittmenge

00:49:40: vielleicht gar nicht so spannende sondern die Kreise in beide Richtung umrühren die sich irgendwie erweitern weil es ist ja langweilig wenn man nur mit Leuten zusammen ist,

00:49:49: und mir ein mega großes und Arm haben halt dann echt diskutiert so wie kriegt man.

00:49:56: Das was das Unternehmen Rock verstanden wird auch praxisnah zu den Menschen und ins Unternehmen und die kann auch unsere Gesellschaft davon profitieren.

00:50:06: Weil das war ja.

00:50:07: Muss jetzt auch noch mal dazu sagen weil ich noch gar nicht angesprochen haben die ursprüngliche Intention von New York und von Fridtjof Bergen waren es ging mir um die Gesellschaft.

00:50:17: Und nicht darum dass lauter selbst optimierte Menschen irgendwie auf den Straßen unterwegs sind.

00:50:23: Oder morgen um 11 Uhr dreißig Uhr beim ziehen gerade den Kram passt und.

00:50:29: Da ist eine grande dann die definiere machst das Geld entstanden weil wir gesagt haben was sind denn dann bitte die Kernkompetenzen wie ist denn die Struktur was was braucht es denn die kann ein ganzen Film.

00:50:42: Einzelnen Ansätze mal zusammenbringen und wie gesagt worauf kommst du denn wirklich an und.

00:50:50: Dadurch dass dann als erstes Thema uns executif Programm entstanden weil das war für uns dann relativ naheliegend zu sagen wir wenn wir wissen was die Kompetenzen sind dann suchen wir uns.

00:51:00: Auch die tollsten Trainerinnen und Expertinnen zu den Themen und bei manchen sind das.

00:51:06: Selber bezüglich die tollsten das würde ich nie von mir selber behaupten aber zumindest gut darin das zu vermitteln und machen so ein Programm.

00:51:15: Gleichzeitig haben wir dann kam ich eben hab's auf mich zu und sagte.

00:51:21: Ich weiß nicht ob es mitbekommen hast aber Christoph und ich versuche mir schon ganz lange Buch zu schreiben.

00:51:27: Wer ist Podcast hört von für mich an christoph der Witz garantiert mitbekommen haben dass sie da seit fünf Jahren vom sprechen dass da gar nicht mitbekommen ich weiß nur irgendwann am Rande das Ding mal mehrere Anläufe genommen haben.

00:51:41: Und willst du da nicht mit schreiben und das finde ich mega spannend weil ich ja.

00:51:48: Wie gesagt das klingt das total komisch aber mein Diplomarbeit da so mega gerne geschrieben hab und nun sieht echt komisch geglaubt hätte.

00:52:02: Und genauso auch die Zeit wie die Entscheidung für die Forschung warum um zu schreiben um Sachen rauszufinden ob da ein großes Ganzes raus zu machen und insofern war das Buch schreiben für mich auch.

00:52:15: Das was unheimlich was gemacht hat deswegen nicht jedem von unserem Team so die haben dann gewisse Bandbreite aber Menschen.

00:52:25: Für mich ist schreiben das sächlich was was mich richtig glücklich macht das

00:52:32: das kann ich absolut bestätigen ich habe ja auch gerade jetzt mein Buch veröffentlicht und ich habe ziehe meinen Hut vor Menschen die in co-creation Einbruch schreiben weil da fehlt mir die fast da fehlt mir die Fantasie wie das gelingen soll.

00:52:48: Ja das hat so vor Nachteile ne ist halt dafür auch nie alleine mit dem Auftrag Buch zu schreiben ich habe mich auch manchmal gefragt wie wäre das noch nicht genug alleine schreiben würde aber dann bist du auch die ganze Zeit mit dir alleine.

00:53:02: Und dadurch dass wir ja so ein Kapitel Aufbau wirklich nachziehen haben und das Buch auch so gestaltet haben.

00:53:09: Dass die capita zwar zusammenhängen und man aber überall als wenn wenn du sagst mich interessiert hat jetzt das Thema Resilienz dann kannst du das lesen und muss davor nicht alles gelesen haben was da vorkommt.

00:53:21: Das war für uns dann ganz günstig weil wir haben uns schon eine Aufteilung der Kapitel nach background und Interessenlage und Bock.

00:53:30: Gemacht und dann hat jeder halt erstmal so.

00:53:34: So losgelegt und wir haben zwischendrin hat sich immer mal sogar gelesen und kommentiert und das war teilweise auch wirklich hart.

00:53:42: Habe unterschiedliche Meinungen und so weiter und man denkt sich so ey ich habe das geschrieben was soll ich jetzt von mir,

00:53:48: na das hat dann auch besser gemacht und hinterher gab's hat dann die Aufgabe die hat insbesondere Selektor und dann am Ende auch ich übernommen.

00:53:58: Da wirklichen einheitlichen Text zum draus zu machen weil jeder hatte so ein bisschen seine eigene Zielliste geh und selber nicht auffällt.

00:54:08: Aber uns war ja wichtig dass das dann auch wirklich einzige gut lesbar,

00:54:13: wenn ich so und bekäme so langsam Richtung Zielgerade ein wenn ich mal so

00:54:19: die verschiedenen Facetten miranshah die wir heute besprochen haben auch von dir dann kommt ein Wort in meinem

00:54:27: Kopf hoch und weiß nicht ob du das im Thema ist mit dem du dich selbst schon so verknüpft hast dass das Wort Exzellenz

00:54:36: Vaillant immer auf der Seite von New work Master skills steht ja sie hat bei den Besten gelernt und das stimmt absolut also wenn ich so sehe was du an ein Weiterbildung gemacht hast das war

00:54:50: immer bei dem Gesang noch mal begründen dann erfinden bei denen Menschen die wirklich

00:54:56: sag mal Substanzielles zu sagen haben das was du jetzt so beschrieben hast auch an dem Buch Prozess auch an den Auseinandersetzungen mit Michael und auch in allem was du tust für mich kommt dieses Wort,

00:55:09: excellent doch zu irgendwie hoch und

00:55:12: ist es etwas was du gerne indivior quält reinbringen möchtest vielleicht auch so ein bisschen als Gegenpol zu diesem es geht nur um Hauptsache angenehm und jeder wie er will und ist was womit du dich also ziehen kannst.

00:55:25: Ich habe mich mit den Begriffen assoziieren das Teil was dass das schön ist was die Arbeitsergebnisse angehen,

00:55:32: aber teilweise auch stressig weil ich dadurch auch sehr viel arbeite weil ich immer.

00:55:37: Das muss noch besser gehen und was gibt's denn Neues und wie können wir das jetzt noch eine Stufe weiter bringen also nichts.

00:55:43: Bleibt so wie es war sondern wird oft nicht neu gedacht dann kannst du dir ein Opfer fertig machen aber.

00:55:51: Mir schon wichtig dass sie über einen Topshop abliefern.

00:55:55: Das hatte ich aber mit dem Älterwerden kommt auch eine gewisse Gelassenheit dazu oder das Vertrauen.

00:56:02: Dass das auch geht ohne jetzt vorher tagelang sich im Kopf zu machen sondern arbeite halt dafür und am.

00:56:11: In den Jura quält man schnarcht nicht diesen Begriff bringen weil ich weiß dass es halt auch was sehr individuelles ist und dass das auch nicht jeder will weil das wäre ja wieder eine Art Bevormundung aber ich würde gerne den Begriff.

00:56:25: Konkret reinbringen und auch Umsetzbarkeit bei dich.

00:56:33: Damit will ich gar nicht so Vision frei klingen aber ich glaube wenn wir uns die großen Unternehmen in Deutschland angucken wo ja normal einfach die Mehrheit der Menschen arbeitet.

00:56:43: Oder auch die ganzen Jobs wie jetzt z.b. meine Meisterwurz jetzt schon sagen.

00:56:53: Dann ist es doch so dass ich kann ne, Buche nach Hand da ankommen als und predigen aber die spannende Frage ist doch einfach.

00:57:02: Wo steht ihr was braucht ihr was bringt euch weiteres bringt auf den Laden weiter und ich würde so gerne.

00:57:10: Weißer Quad zulassen dass nicht diese Gräben entstehen und.

00:57:14: Also neuer Graben denn hier gerade auch tot ist er diese ganze German red versus Boomer Diskussionen und Janet Ladies und werden sind nicht jenes,

00:57:22: Besteck ist doch cool ich bin irgendwie zu gut sind Menschen die gerade.

00:57:27: Noch mal wirklich herausfordern zumindest ein Teil davon gibt ja nicht die eine Generation aber ich würde gerne

00:57:35: Sachen so verbinden dass sie wirklich nutzen haben also das war ansonsten haben wir alle eine theoretische Diskussion geführt und nichts ändert sich das

00:57:44: absolute und danke für deinen Moment um am Schluss auch noch mal für dein Credo

00:57:49: denn das ist tatsächlich so bisschen die downside von New work das ist manchmal wahnsinnig abstract und selbstreferentielle ist zum Schluss meine letzte Frage on the way to new work,

00:58:01: wo sind wach wo bist du wo findest du dich bist du so schon gut über die Hälfte gegangen oder schon so gut wie da oder es ist eine journey die nie aufhört.

00:58:12: Ich glaube letzteres das ist ja auch das spannende nachdem

00:58:18: wenn man sich mit dem Thema nicht so gut auskennt dann denkt man immer relativ schnell mein herz gegriffen für mich war z.b. irgendwie,

00:58:32: die Erscheinung und oder setzt das die Abgabe des Buches und dann später das Erscheinen des Buches,

00:58:39: dann habe ich mich gleich etwas gefasst du ja und hast du das so hast du jetzt das Gefühl du hast es irgendwie total für dich verarbeitet und weiß jetzt was mir work ist oder auf die Vermutung dass das so sein könnte

00:58:51: ich empfinde das eher im Gegenteil so.

00:58:53: Weil wir noch ganz viele praktische Lösung brauchen und die Welt permanent im Wandel ist und mir geht's nicht ums Buch das.

00:59:02: Mehr Spaß macht das doch ganz viel drin aber mir geht's halt darum dass das kriegt man da in der Praxis hin.

00:59:10: Und ja das Buch ist auch voll mit praktischen Beispielen aber die sind noch lange nicht aus erzählten und.

00:59:17: Ja ich bin da mitten auf dem Weg und weiß gar nicht genau wo ich.

00:59:22: Gerade stehe kann auch sein dass ich erst am Anfang stehe oder erst die ersten 10% der mehr hab und.

00:59:29: Wenn ich mich nicht bewege sind die 10% auf einmal nur noch sieben und dann auch noch fünf das noch so ein bisschen zurück befördert wird wenn man nicht weitermacht.

00:59:37: Ja aber es ist ja das Spannende und da freue ich mich ja auch drauf stehe ja gar nicht irgendwo ankommen und sagen ich bin fertig.

00:59:47: Wir sind angekommen und das stimmt auch noch lange nicht fertig das war jetzt ein wunderbares Schlusswort und jetzt noch lange nicht fertig miteinander

00:59:56: das freut mich sehr da können wir noch ganz viel reden naja da gibt's bestimmt Gelegenheiten liebeswand es war ein wunderbares salongespräch mit dir.

01:00:05: Ein sehr persönlicher und Navarra Blick auf deinen oder dein Blick auf das Thema new work und ich habe festgestellt wir haben ganz schön viel Überschneidung,

01:00:15: aber nicht nur.

01:00:17: Und so wird sein dann wird sprechen sondern ganz genau das habe ich auf jeden Fall mitgenommen für dich persönlich alles Gute vielen Dank dass du da warst.

01:00:27: Sehr gerne danke dass ich kommen durfte

01:00:31: ja das war's wieder im Podcast good work in unserem good work SALON wenn euch,

01:00:40: Arzt der Gespräche gefallen wenn ihr Freude daran habt etwas tiefer in die Themen einzutauchen spannende Geschichten zu hören und Transformation Erfahrung,

01:00:50: live mitzuerleben dann schaltet ein hinterlasst ein Abonnement ihr findet den Podcast überall dort wo man üblicherweise Podcast findet.

01:00:59: Apple bei Spotify Seite kürzerer Zeit auch bei YouTube.

01:01:03: Ich freue mich auf jeden Fall wenn ihr wieder einschaltet und freue mich auch über Nachrichten auf allen möglichen Kanälen von euch und bis dahin.

01:01:12: Gut auf euch auf eure Jule Jankowski.

01:01:15: Music.