Community-Experten Heiko Kolz und Florian Städtler: "Zukunftsfähige Arbeistkultur braucht Co-Kreation." (154)

00:00:00: Good work Podcast für gute Zusammenarbeit und innovative Arbeitskultur herzlich willkommen Podcast goodwork den Podcast für gute Zusammenarbeit und für zukunftsfähige Arbeitskultur

00:00:13: mein Name ist Jule Jankowski und ich begrüße euch wieder zu einer.

00:00:17: Nein Folge und ich sags mal gleich wie es ist es ist eine Premiere es ist eine Premiere es ist ein kleines Experiment und ich finde.

00:00:28: Bei dem Thema.

00:00:29: Passt das auch sehr gut wir sind noch bei dem Thema Communitys also wir haben ja die Folge mit Tobi gehört mit Tobias Krüger

00:00:39: und haben uns da ja schon ein bisschen aufgehalten in dem ganzen.

00:00:43: Tim Umfeld von Community building und ja wie anspruchsvoll das auch durchaus sein kann.

00:00:50: Und irgendwie war ich dann so versucht zu MZ jetzt machst du mal was anderes als sonst üblich und wen könntest du denn noch einladen zum Thema community-building na ja gut also.

00:01:02: Da gibt es ein paar Namen die vielleicht einen anspringen und 2 habe ich gefunden die sich gar nicht kann.

00:01:12: Sind sich bisher noch nicht begegnet und in meiner Fantasie und das ist jetzt vielleicht für die beiden auch ein bisschen.

00:01:21: Neue zuhören stehen sie schon für unterschiedliche Blickwinkel auf Community obwohl sie tatsächlich auch ne

00:01:28: inhaltlicher Klammer haben also der eine fangen wir mal an wohnt im Südwesten

00:01:34: der andere ganz im hohen Norden der eine hat es mit.

00:01:39: Vorrangig Kommunikation zu tun also man könnte ja fast sagen so etwas eher abstrakten da wird er vielleicht gleich den Kopf schütteln und sagen nein mich gibt's auch in sehr konkret und.

00:01:52: Der andere kommt wirklich aus einer Welt wo es auch ums handwerkliche geht nicht nur

00:01:58: so und wie der Zufall oder auch nicht der Zufall wie das Leben so spielt sind sie beide bei einer Fragestellung gelandet die sehr ähnlich ist nämlich wie wollen wir zukünftig

00:02:09: leben und arbeiten in einem Fall leben lernen arbeiten so genug der Fahrräder ich stelle euch vor 2 Community Bilder.

00:02:19: Deluxe ich sage das so nicht meine das mit voller Anerkennung weil beide sich in unterschiedlichster Art und Weise für das Thema ganz praktisch jeden Tag ein Satz mit ihren eigenen Communitys die sie aufgebaut haben und weiterhin aufbauen

00:02:33: zum Teil sogar mehr felsige oder vielfältige Communitys das eine ich fange mal mit dem Norden an ist Heiko Kolz er ist

00:02:41: Coworking Expert oder cowork muss man sein Experte sagt selbst auch das Community Bilder und wenn man ein bisschen sucht dann findet man bei Ihnen den fast schon old fashion Begriff Wirtschaftsberater

00:02:54: das fand ich ja schon wieder mir hab da springt so bisschen meine GOOD Volkszähler in unser da will ich mehr drüber wissen das ist Heiko und ihn an die Seite gestellt ist Florian Städtler aus dem.

00:03:06: Südwesten Community Bilder und mehrfach Grunde auf bzw auch Unternehmer.

00:03:14: Und ich wollte mal sagen wir fangen erstmal an.

00:03:18: Mit einem ganz normalen hallo ihr zwei wie geht's euch schön dass ihr beide hier seid hallo hallo Jule schön dass wir da sein dürfen.

00:03:27: Das war Florian das war der Südwesten ja moin moin Barbara nochmals wo ich herkomme hallo Jule Hallo Florian freut mich sehr mit euch hier zu sein.

00:03:35: Und das Experiment ist wirklich ist es tatsächlich das erste Interview was ich habe nicht das erste mit zwei Gästen aber mit zwei Gästen die sich.

00:03:44: Natsu nicht kennen und wir gucken einfach wie wir das hinkriegen wir drei Heiko was die erste Frage war good work weiß es noch.

00:03:52: Jetzt wie in der Schule oder ein bisschen aber ich bin gleich kalt erwischt dann musst du dementum nämlich noch mal abholen und mir auf die Sprünge helfen.

00:03:59: Die erste Frage bei goodwork ist immer die gleiche nämlich wie bist du im Tag gestartet kannst du dir jetzt gleich selbst beantworten wie bist du heute in den Tag gestartet.

00:04:09: Muss man er selber immer erst mal kurz überlegen ich bin sehr gut in den Tag gestartet.

00:04:15: Kann ich aber schon mal sagen und zwar mache ich das eigentlich seitdem ich jetzt aus Madeira wir waren über Weihnachten und Silvester 1 Monat auf Madeira wieder zurück bin.

00:04:24: Und in ganz akribisch auch jeden Morgen meditiere und meine Sportübung mache das schadet einem ein bisschen und bringt dann aber noch sehr gut in den Tag rein.

00:04:35: Ja das höre ich ja hier mit dir meine ich hier im Studio öfter mit dem Meditieren und ich bin noch in der konzeptionellen Vorbereitungsphase für mir die Tür nach morgen aber es scheint doch wirklich seine Wirkung zu entfalten.

00:04:48: Es ist eher so aus im Schmerz geboren oder hast du irgendwo man Inspiration bekommen dass das für dich hilfreich sein könnte.

00:04:56: Beides ich war auch sehr lange in der Planungsphase das war das so Bärchen Migration aber der Schmerz hat dann irgendwann gesagt also wenn man es jetzt nicht irgendwas mal versucht in die Richtungen dann wird einem der Körper das dann irgendwann.

00:05:09: Befehlen.

00:05:11: Dann ist nicht mehr so eine Freiwilligkeit was ist heute besser seit Du mir die PS das wäre Interesse meine ich wirklich mich interessiert das was ist besser seit Du morgens meditierst.

00:05:22: Was ich bin vom Kopf her sortierter glaube ich steiger mich nicht mehr so schnell in Sachen rein ich bin wirklich ruhiger geworden.

00:05:31: Ich hoffe man merkt jetzt auch im Podcast gleich dass ich ruhiger spreche.

00:05:35: Ansonsten ist es wirklich einfach so ein bisschen mehr diese Ruhe und im Hier und Jetzt zu sein bisschen mehr bei sich zu sein und sich nicht immer so von den äußeren.

00:05:45: Faktoren ablenken zu lassen was er jetzt auch so mit Namen

00:05:49: ich möchte mal sagen steigenden Bekanntheit wenn dann immer mehr Leute auf einen zu kommen immer mehr Fragen kommen doch manchmal gar nicht so

00:05:56: einfach ist weil es ja doch auch Themen sind die mich begeistern die mich mitreißen.

00:06:01: Aber da den Körper zu schonen und auch die Energie immer wieder mit Energie zu haushalten ist natürlich genauso wichtig.

00:06:09: Also für die begeisterungsfähige sind unter uns ist es vielleicht tatsächlich eine Variante ja da gebe ich mal gleich meine Hand und guck mal rüber zu Florian Florian meditierst du auch oder wie startest du oder wie bist du heute gestartet hätte ich habe ich

00:06:23: wenig bis keine Erfahrung Meditation

00:06:25: würde ich gerne haben es bisher aber hat noch nicht geklappt ich habe auch aus meinem Körper getan ich würde morgen gelaufen ins büro also ist jetzt nicht so wahnsinnig weit viereinhalb Kilometer bin gestern aber schon.

00:06:39: Wie der Herr so zurückgelaufen wollen arbeiten und dann muss ich euch mal nächste Woche dahin laufen weil sonst irgend rhetorische logistisch nicht klappen fehlen irgendwelche Sachen und das war ein schöner Status immer gut immer das morgen schon was getan hat also.

00:06:52: Das steht nämlich total anders wie er diverso

00:06:56: also ich jetzt vor allen bin jetzt doch hauptsächlich arbeite in meinem Kopf sitze sehr viel vom Rechner und tut es sehr gut wenn ich mich regelmäßig an der frischen Luft bewegen

00:07:05: ich kann so ein schon mal merken dass ich sonst sitze ich im Büro und weiß gar nicht wie sie Wetter war an dem Tag manchmal obwohl die Sonne sich geblendet hat aber ich kriegs nicht so richtig mit.

00:07:12: Ich kenne das ist dann schon echt ja heute war ja schönes Wetter echt habe ich gar nicht mitbekommen.

00:07:17: Also mit laufen meinst du nicht nur mit den Füßen nach vorne bewegen sondern auch irgend also immer rum genau also rennen.

00:07:25: Also bitte schnell so dass wir noch etwas noch plaudern könnte so um lauterlauf also dass mindestens immer auch wenn es nur für einen kurzen Bruchteil einer Sekunde.

00:07:35: Der Fall ist zwei Füße zugleich in der Luft sind ja bisher glaube ich so die Abgrenzung zwischen Gehen und Laufen stimmt wer so war das doch irgendwie.

00:07:44: Und.

00:07:46: Wie ist das bei dir mit der Begeisterungsfähigkeit wir bleiben mal wie wir wir machen heute mal so bisschen Wechselspiel weil ich glaube es ist sonst echt für euch beide um müssen herausfordern also.

00:07:56: Wir versuchen es einfach ja wenn ich so einer Frage offen in Raum stellen wo bleiben wir mal ruhig bei dir Florian ich habe dich ja angekündigt als derjenige der

00:08:05: hör da er mit den abstrakten theoretischen Dinge zugange ist das stimmt nicht so ganz du kannst es gerne auch gleich noch mal ein bisschen konkretisieren dein großes

00:08:14: Thema bzw die Überschrift die man zu dir auch findet im Netz ist das Thema Kommunikation also vor allen Dingen auch die klare prägnante Kommunikation.

00:08:24: In den Fällen wo sie vielleicht gar nicht so leicht gelingt nämlich in komplexen Zusammenhängen vielleicht magst du da mal.

00:08:30: Ein bisschen das Bild für uns prägnant gestalten was du denn alles so treibst.

00:08:36: Ja schon toll sich meine parcel brennt die so gebaut habe dass ich real überhaupt gar keinen akademischen auch von einem akademischen Abschluss habe sondern Jodeldiplom sozusagen.

00:08:46: Das ist jetzt sehr Salsa General sexuell oder sonstwie so praxisfern vielleicht wahrgenommen werde also meine Praxis Unternehmertum also Sachen zum Klappen bringen

00:08:57: das ist wenig sehr praktisch und ich habe festgestellt dass die mich zehn Jahre rum geirrt bin und ganz viele Fehler und Irrtümer begangen habe.

00:09:07: Dass ich dann das dann sehr hilfreich ist eine gute Theorie auch zu haben mit der man also Modelle mit denen man da mal seine theoretischen seine praktischen Erfahrungen abrufen kann und vielleicht die größten Schnapsideen vermeidet.

00:09:20: Dann bin ich schon so ich habe jetzt auch ein bisschen komplex ist jetzt so Küchenpsychologie selbst angewandt dass ich halt eben keinen richtigen Abschluss habe wieder als bin habe ich BWL oder irgendwas mit Wirtschaft studiert noch

00:09:31: irgendwas mit Operation Soziologie oder sowas ich mich heute viel beschäftige vielleicht in der Praxis und dass ich dann wahnsinnig viel selber für mich da gelesen habe und jetzt hört, auch alles hören und und im internet forum suchen und jetzt habe ich im Pazifik Expedition Arbeit ja so meine persönliche Dauer Fortbildung mir selbst gebaut.

00:09:49: Wofür also so sehe ich dass uns gibt nichts praktisches praktischeres als eine gute Theorie habe ich mal gehört

00:09:57: und den Streit was ist da wichtiger ist es Quatsch weil doch beides zusammen ist gut ne also muss Sachen machen aber man ist schon noch gut beraten mal zugucken.

00:10:04: Was ich schlaue Leute vorher schon dazu ausgedacht haben

00:10:08: und bleiben ruhig noch mal Momenten dabei und ich finde das so sehr sehr schön wie du das jetzt so aus fährst und ich denk mir gerade na ja mein Gott was ist denn da der Unterschied also in Zweifall hast du bestimmt das Hundertfache an Büchern gelesen von jemand der.

00:10:22: Sich mit akademischen Weinen irgendwie umgibt denn es ist ja nichts anderes als.

00:10:29: Vor den Augen eines Dritten oder einer dritten Institution genau das zu tun was du jetzt aus eigenem Engagement machste also wenden.

00:10:36: Bücher lesen also jetzt habe ich letztens wieder.

00:10:40: Hat mich jemand gefragt der musste aus der Arzt vom Kunden aus der musste denn eine Veranstaltung intern moderieren dass er gesagt ob ich ihn mal kurz schicken kann wie man gut moderiert also ein paar Tipps und Tricks da habe ich gesagt

00:10:52: ja mach mal Film über 5 Jahre das sind ja ganz schöne und diese schöne Trennung zwischen können und kennen ja ich kann ja zehn Bücher lesen wie ich Charisma erwerbe aber ist wir wissen halt nicht haben wenn du es nicht

00:11:06: hast oder eigenes dir durch tun also ich glaube da kann dann Heiko ganz viel dazu sagen die praktisches Tun dann auch geübt werden muss er ist müsste ja auch nicht wenn ich sage ich will Schreiner sein und ich habe keine Ahnung mach einfach dann achso

00:11:19: ja da ich ich schlag mich so durch mit einem gepflegten Halbwissen das inzwischen dem ergänze sie alles mögliche und ich liebe es halt klugen Leuten zuzuhören und mir dann

00:11:29: auch durchaus auch ab zu gucken oder selber auszuprobieren weil ab gucken willst ja auch nichts was der kann kann ich ja noch lange nicht

00:11:35: Ja und in den Dialog zu gehen unbedingt und dann kommen wir mal ganz kurz und Heiko ich hoffe du hast noch so lange Geduld und die unsere Hörerinnen und Hörer auch also keine Sorge wir kommen auch gleich noch wieder zurück in den Norden aber bleiben wir erst noch mal hier damit wir so ein Bild haben Florian weil ich

00:11:51: könnte mir vorstellen in der einen die andere kennt dich vielleicht schon aber für den Fall dass das nicht so ist was macht Expedition Arbeit.

00:12:00: Heiko ich mache das wirklich kurz ich verspreche dir ein spannendes Leben alles alles gut lass dich nicht stressen Netzwerk im deutschsprachigen Raum vorgenommen

00:12:14: dir ist offensichtlich vorhandene durch viele Studien wieder belegt und durch durch praktische Erfahrung von vielen auch wieder gezeigte diese Unzufriedenheit diese leide der Arbeitswelt zu verringern also auf der ganz hohen Ebene so dass der Zweck und das versuchen wir indem wir gute Ideen

00:12:28: versuchen rauszustellen Ideengeber suchen die begehbar in aus den eigenen Reihen

00:12:32: und dann natürlich externer Impulsgeber versuchen das darüber Newsletter Podcast Social Media Reichweite zu erreichen und ganz im Mittelpunkt stehen auch Aktivitäten natürlich live Veranstaltungen sind immer ziemlich partizipativ geprägte.

00:12:47: Eventservice meetups und Barcamps bei denen das programm allgemein von den Teilnehmerinnen selber gestaltet wird und dem

00:12:54: positioniert ich irgendwie soll ich die Community wenn man sich so überlegt es gibt diese ganze was irgendwie neue Arbeit gestalten will er ist ja unter dem Hashtag new work dann da jetzt auch wirkliche Mainstream schon längst angekommen also auf der einen Seite sind wir wieder so Beton BWL untold work.

00:13:09: Aber auch nicht romantisches businesstheater was wie viele Formen von New work ist gerade den ganz großen Betrieben eben angewandt werden wo ist dann der hier eine Management Mode ist und dazwischen suchen wir so eine vernünftige Mitte wo man sich selber austoben kann oder auch nur die gute Sache verraten.

00:13:23: Schöne Hitze ist nicht auf den Punkt bringen können und deswegen bist du auch bei gut Volk weil das ist ja genau das sind ja unsere Schnittmengen ja das auch durchaus dass die sind diesen Raum dazwischen.

00:13:35: Moderieren zu wollen ja weil ich glaube uns ein da auch in gewisser Weise diese Aversion gegen.

00:13:42: Das war selbst wecken von etwas zu tun nur weil das viele.

00:13:47: Achso postulieren oder weil viele jetzt auf einmal das als wahnsinnig Hipp oder so bezeichnen wir dürfen immer noch verstehen warum denn.

00:13:55: Und gleichzeitig auch dieses dieses spüren das ja des wir sind mitten in der Transformation.

00:14:03: Klammer auf waren wir das jemals nicht Klammer zu und weil sie dieses ewig so weitermachen wie bisher und hat bisher gut funktioniert wird weiter funktionieren

00:14:13: können uns mutmaßlich nicht so ganz leisten und ich schwenke jetzt mal rüber nach Norden.

00:14:20: Und Heiko erzähl uns mal ein bisschen du auch man kann das ja jetzt wirklich es sehr schubladisieren

00:14:27: verstehen und praktisch theoretisch in der florian hat uns schon bisschen auf die Sprünge geholfen das ist ja wirklich sehr stickig und Typ ist das stimmt doch aber versuch doch mal diesen mit diesen beiden Bällen so bisschen zu beschreiben was du alles

00:14:40: tust rund um das Thema Community Berlin das mache ich sehr gerne

00:14:47: also bei mir das also nicht angefangen ich habe ein bisschen bunten Lebenslauf von Soldat Dachdecker VWL studiert dann aber auch Jobs wie z.b. Briefträger oder

00:14:58: bisschen zum Wirtschaftsrat der CDU wo ich mal gearbeitet habe wo ihr alles ein bisschen rausgefunden aber sie gar nicht alles nicht machen will

00:15:05: Und aber auch festgestellt habe Menschen muss man aber ganz schön lange arbeiten und kriegt ganz schön wenig Geld warum ist das eigentlich so.

00:15:11: Das war dann auch so zur Finanzkrise wo ich dann gesehen habe so Finanz Banker und so die verdienen aber relativ viel Geld und die müssen noch gar nicht so viel arbeiten das aber für mich irgendwie so eine Disbalance die ich heute ist versuche so ein bisschen wieder

00:15:24: gerade zurück mit meinen Projekten zwischen Ökonomie Ökologie und Soziales.

00:15:29: Und habe aber festgestellt als ich dann mein Abi nachgemacht habe wo ich mit unterschiedlichen Leuten zusammengearbeitet habe das wenn man sich da ab.

00:15:37: Stehen vor einem Projekte vornimmt hier unterschiedlicher die Meinung sind die sich dann zusammen tun und Kopf machen ihr spannender ist es und sie besser meiner Meinung nach sind auch die Ergebnisse klar müssen diese Prozessoren auch moderiert werden geführt werden also wenn die alle in einen Raum gesperrt werden kann das natürlich auch ausarten das richtig

00:15:55: und da habe ich dann auch so ein bisschen meine Passion gefunden eben Orte zu gründen Ort zu finden und wo ihr Menschen aus verschiedenen Fachrichtungen und Generation zusammenkommen

00:16:05: und sie dann so gemeinsam mit mir diese Frage zu überlegen die dann irgendwann spezieller wurde als nur oder muss man auch viel arbeiten und kriegt wenig Geld.

00:16:12: Ist dann irgendwann dazu gekommen dass ich die bisschen konkretisiert habe und gesagt habe wie wollen wir in Zukunft leben lernen arbeiten und das ist das ist ja noch sozusagen so deine.

00:16:22: Überschrift kann man fast sagen ja fast schon im Imberg manchen Stil haben was was willst du wirklich wirklich oder was wir wirklich wirklich wollen und die Frage wiederholt sich bei dir immer wann kam das Lernen dazu.

00:16:36: Ja ganz am Anfang habe ich einigen mir nur selber die Frage stellt wie will ich eigentlich leben

00:16:41: und habe dann aber immer mehr mit Leuten zu tun gehabt die dann auch die Frage eben gestellt haben ja aber wie sieht's in der Arbeitswelt aus wie sieht's in dem Bildungssystem aus

00:16:50: dann habe ich diese beiden Begriffe irgendwann dazu genommen das ist jetzt sicherlich aber schon 10 Jahre her

00:16:55: und ich glaube auch ne kleine Ankündigung und schon machen auch mein neues Logo was auf meiner neuen Homepage dann bald online geht da wird man diese Frage wiederfinden.

00:17:05: Und bleiben wir mal bei den Orten vielleicht magst du mal einen dieser wirklich physischen Orte auch beschreiben die du

00:17:12: ich sage jetzt einfach mal bespielt der also die du zur Verfügung stellst die du irgendwie.

00:17:17: Anbietest als Plattform damit wir das uns konkret vorstellen könnten genau sehr gerne ich bin ja momentan noch hauptsächlich in Schleswig-Holstein unterwegs und da ist auch das größte

00:17:28: Projekte was ich derzeit zu betreuen darf als Geschäftsführer der Anschlag Krampus

00:17:32: ein Kultur und Kreativzentrum in Kiel davon haben wir vier neben der alten mu der kreative 193 und auch der SATA kitchen.

00:17:42: Ermittle haben wir von der Stadt Kiel gemeinsam mit dem Dezernat Wirtschaft und dem Dezernat kreative start einer investiven 1

00:17:49: institutionelle Förderung bekommen und der Anschlag Campus selber ist ein ehemaliges marinelazarett was ich auch so bisschen als roter Faden durch meine Projekte zieht alte denkmalgeschützte Gebäude alte Geschichte mit neuen Geschichten zu verbinden dass es ein bisschen mein Thema alte und neue Sachen miteinander verbinden und da vor Ort haben wir vier Gebäude

00:18:08: das korkhaus was wir jetzt seit knapp einem halben Jahr fertig saniert haben über 4 Etagen glaubt 1300 Quadratmeter coupling.

00:18:17: Einem ehemaligen Verwaltungsgebäude des marinelazarett dann haben wir auch das Atelier Haus mit großem Galerie Räumen und Künstlerateliers wo wir mit der Muthesius-Kunsthochschule zusammenarbeiten das nächste Gebäude was willst denn ihren wären ist das Kesselhaus da kommen Gastronomie ihren Werkstätten rein

00:18:32: und dann das letzte Gebäude das größte Gebäude was du noch vor uns haben dass du dann eine Art Seminar und übernachtungs Gebäude und da sieht man schon dass es halt sehr viele verschiedene Bereiche sind die damit drin allein im Kurhaus auf 1

00:18:44: in einem Flügel haben wir halt Maler gegenüber von IT Firma sitzen also eine sehr bunte Mischung und die Gespräche die wir dann jeden Montag beim Campus Mittag bei uns offen

00:18:56: Anschlag Campus in Coburg hs haben die sind nicht nicht weniger interessant möchte ich möchte ich mal sagen genau.

00:19:04: Also wirklich gestalterisch Florian wenn du das hörst wird zu gerne mal hinfahren.

00:19:09: Na klar ja wir haben auch wieder vorhin im Norden was zu machen vielleicht kommt heute auch dann so so als Film Backen mal dazu und stell das mal vor

00:19:18: also bei uns heißt die Base Camps passend für Expedition gerne Hamburg ist allererste gemacht letzten Mai schon aber die sind gerade dabei und sah genau das dann ordentlich das passieren und in Bremen das ist die haben gerade die sind sowieso die

00:19:30: inoffizielle new work Hauptstadt die anderen ganz aktive Szene also

00:19:34: im Norden geht schon was über die für mich ist er durch den Reise aber ist immer noch fast besser zu erreichen als München muss ich sagen weil ich wäre nach West nach Ost ist immer schwierig also super interessant

00:19:44: diese Orte der Begegnung die sprießen ja auch nicht nur im Norden aus dem Boden überall also diese werden immer wichtiger Seite 27 besser ist was er möglich ist jetzt so wie immer oder mobil oder.

00:19:55: Nicht so zentral so arbeiten oder weil alsdann doch in Deutschland doch selbständige gibt die irgend so ein eigenes Ding machen wollen was immer langsam was mancher bezweifelt

00:20:05: und ich finde es ganz toll und ich glaube diese Orte das ist ja für uns auf dem unter die Events im Moment unsere Community weil wir keinen eigenen Ort haben werden müsse auf weiteres

00:20:13: das sind das sind glaube ich so so

00:20:17: wirklich der Kern von von Alben also die sind ich glaube eher das Coronavirus gezeigt hat dass diese persönliche Begegnung eben auch wenn sie nur Premium ist im Forum Events aber auch wenn sie halt zu durchsichtig frisierte Orte stattfindet

00:20:32: unersetzlich ist und vielleicht noch viel wertvoller als wir das wohl gedacht haben da hätte ich jetzt wieder die Verbindung also.

00:20:39: Wenn ich das mal so als Klammer fassen darf dann stell dir beide Räume zur Verfügung vielleicht in dem einen Fall.

00:20:47: Ein bisschen mehr physisch geprägt als in dem anderen Fall aber ich sag mal auch ne auch ein Event ist ein Raum den ich zur Verfügung stelle und.

00:20:57: Ich frage mich gerade so Florian

00:21:00: oder vielleicht ist noch mal ne erste Frage zurück nehme ich wen treffe ich bei Expedition Arbeit also jetzt hören Menschen zu und die sagen über

00:21:08: das finde ich spannend dass du in die Fragen die Heiko und die Florian bearbeiten nehme ich wie wollen wir.

00:21:13: Leben wie wollen wir arbeiten wir wollen wir lernen müssen Fragen die mich auch umtreiben bin würde ich bei der Expedition.

00:21:21: Arbeit antreffen also was sind das für Menschen.

00:21:25: Wer zuerst mit Menschen die von diesem gemeinsamen Zweck angezogen sind also irgendwie sagen das muss doch besser gehen könnten wir Arbeit nicht sinnstiftender selbstbestimmter und wirksamer machen sollst, gibt's dann.

00:21:36: Da kann man sich dann schon mal streiten was das alles bedeutet ist auch ein Teil der Expedition der rauszufinden aber sind so Oberbegriffe üben zu denen sich viele

00:21:43: würde ich sagen also viel können sich damit identifizieren ja also sind grundsätzlich also was sinnloses will keiner machen weniger fremdgesteuert

00:21:51: glaube ich kann die meisten auch unterschreiben und wirksam als einfach das dass man dann

00:21:55: das tut wo man einfach täglich Freude dann hat er soweit jeden Tag aber mehr Freude als vielleicht jetzt so ist und wen spricht das anders spricht eben eigentlich

00:22:03: alle in der Arbeitswelt an bei new work

00:22:07: geht's auch ein bisschen den des Vorteil oder Freitag den berechtigte Kritik dass es ein bisschen elitär ist dass es voran so Wissensarbeiter sind heute aus ein Tief Firmen und so weiter und sitze gerade Handwerker oder Einzelhandel oder irgendsowas

00:22:19: Tisch frei oder ist dies Band dieses gestern in so einem Podcast sie da stellt sich die Frage nach dem purpose nicht so die Leute die das machen die machen das halt dann.

00:22:27: Was ist vielleicht von vornherein wissen diskutiert darüber nicht also gibt's da kein Zynismus den gibt's er.

00:22:32: Bei denen dieser Wissensarbeiter sind er Mappe zurück also es spricht eigentlich die verschiedensten Gruppen an und wenn man es jetzt in Gruppen einteilen wollte und ich mal unsere Mitgliedschaft anschaue.

00:22:41: Da sind es erstens Leute die selber Unternehmer Gründer sind also in unternehmerischer Verantwortung sind aber auch Leute bei großen Konzernen angestellt sind die dort

00:22:50: hier auf diesen Inseln oder in Schutzräume neben neue Arbeit gestalten wollen soweit das eben möglich ist in sehr großen Organisation und es gibt dadurch auch viele Vorzeigeunternehmen.

00:23:00: Kann die wirklich diese diese diese Dinge die man alle so unter Newberg oder mehr selbst Union versteht die dass das hätte ich umsetzen da gibt's ja auch erstaunliche also erstaunliche Beispiele

00:23:11: Augenhöhe Film und Sonne schon sehr früh gezeigt und dann sind natürlich auch Berater Trainer Multiplikatoren Wirtschaftsberater sind dann natürlich auch drin.

00:23:20: Denn es sind ja am Ende die Parteien die zusammen das irgendwie hinkriegen müssen ja also die die braucht man ja alle für alle wird von allen Seiten auch ein bisschen geschimpft oder kritisiert aber letztendlich müssen dies ja zusammen hinkriegen und die brauchen sich auch ne und wenn sie

00:23:33: Wie kommt Sauerstoff oder das ist dann bisschen diese Plattform wir versuchen dann eben auch wirklich diese Gruppen miteinander in Verbindung zu bringen dass wir keine rein Berater theatergeschichten machen oder nicht nur die Unternehmen selbst aber

00:23:46: das ist dann wieder nach Dekoration und der Moderation von Seiten des Netzwerks ich stell mir gerade eine Frage.

00:23:54: Nämlich warum will ich an dieser Sache etwas ändern will ich das ändern für mich für mein persönliches Wirkungsfeld.

00:24:03: Also es wäre also eine Annahme also ich selbst habe den Schmerz dass ich meine Arbeit nicht als besonders sinnerfüllt sehe oder in unserem Unternehmen beispielsweise gibt es da ein ein ein ein Vakuum Herrn das ist

00:24:17: der eine Strang besetzt.

00:24:20: Möglicherweise steckt aber auch mehr dahinter also das ist nicht nur so ein so ein verzweigtes Interesse ist sondern tatsächlich auch für

00:24:31: also quasi aus einer gesellschaftlichen Perspektive spricht für andere die Arbeitswelt perse als Ganzes um besser zu gestalten wenn du mal so auf die.

00:24:42: Auf die Expedition Arbeit guckst.

00:24:46: Diskutiert ihr so in beide Stränge oder wird da gar nicht so differenziert oder wie würdest du das so einschätzen.

00:24:54: Ja da hast du drehst du gerade den ganzen triffst du gerade einen.

00:24:58: Sage nur das heißes Eisen aber ein schönes heißes Eisen was gerade eine Diskussion geschmiedet wird und zwar haben wir festgestellt das kommt bisschen aus der Historie und aus der Mitgliedschaft Struktur wie sich übergeben hat

00:25:10: dass wir die Arbeitswelt bisher sehr stark aus einer einzigen Perspektive angeschaut haben der mich aus der der Organisation

00:25:19: ja wie kann ich Organisation verändern die Verhältnisse auch verändern dass man die Soziologen gern die gucken sich das an und sagen wie man die Strukturen ändern kann wir haben festgestellt das war im ersten Moment dass es eigentlich gar nicht geht den gesellschaftlich.

00:25:32: Politischen Aspekt außer Acht zu lassen weil letztendlich ja auch Gesetze und Strömung in der Gesellschaft dazu beitragen dass ich irgendwas verändert und die andere Seite die ist wo die Diskussion ja schon immer

00:25:43: Coop kann man Versagen zwischen mystischen den Experten ist eben zwischen den Soziologen also die mehr das System angucken und beobachten und die Operation vielleicht eher Struktur und dem Psychologen wenn die eben sagen ja der Mensch muss im Mittelpunkt menschenzentriert ist er gerade unheimlich also alles muss Humanität sein

00:26:02: das ist auch so ganz leicht überall verwendet ohne mal zu denken was es eigentlich bedeutet und wir haben das herrlich jetzt und wenn Sie uns diese Mammutaufgabe also das ist ein ziemlich neuer Trend zu sagen wir versuchen wirklich die besten Leute

00:26:13: die besten beobachte aus diesen drei Perspektiven zusammen zu holen und in Diskussion zu bringen oder erstmal bei doch einzeln zu interviewen oder zu befragen oder in Sichtbarkeit zu geben

00:26:21: wie kann man den Arbeit in diese Richtung verändern dass sie am Ende natürlich für den einzelnen Menschen auch besser ist oder für die einzelauge Sation

00:26:29: auch das muss ja alles daheim passen die Gesellschaft will für in Frieden zusammenleben die Operation muss überleben wenn sie pleite geht müsst die ganze Organisation nichts und wenn der Mensch unglücklich ist normal arbeiten bringt auch nichts aber keins der drei Sachen alleine funktioniert es

00:26:42: hat ja alles feedback loops dazwischen und das ist durch den

00:26:45: dickes Brett oder mehrere dicke Bretter aber das macht richtig Spaß hat sich total aber du magst ja die dicken Bretter also wer will sagt er.

00:26:54: Möchte mich damit auseinandersetzen dass Kommunikation gelingt.

00:26:58: Hat er schon mal seinen Ring in den oder wie setzt er seinen Hut in den Ring geworfen das ist mit großen Themen gerne auf sich nimmt Florian wenn ich einen komplexe.

00:27:07: Probleme echt lösen zu können aber vielleicht kann man sie mit ihnen besser umgehen wenn man damit umgeht.

00:27:13: Keine Tiefstapelei hier bei Kulturwerk lieber Florian es ist schon völlig richtig und Heiko deshalb jetzt unsere hören hören nicht sehen können aber ich habe dich ganz eifrig nicken gehören und wie würdest du das für

00:27:27: für die Community ist die du aktivbus spielst dass man aktiv mitgestaltet bezeichnen ist es.

00:27:35: Ich sage jetzt mal ich sage mal bewusst provokant ist das eine Zweckgemeinschaft oder ist da auch ein höheres Momentum dahinter bei dir habe ich verstanden auf jeden Fall aber was ist so mit den Menschen die

00:27:47: in eurem Krampus sind z.b. irgend hast du das Gefühl da geht es um mehr als nur ich möchte ganz gern selbst persönlichen Job haben der mir Spaß macht.

00:27:58: Ich glaube dass ist geteilt also es kommen sicherlich erstmal zweckgebunden Leute zu uns alle sind aber dann auch die Leute die dann nachher glaube den größten Drive entwickeln wenn es ist ganz erstmal entdecken was man alles für Möglichkeiten hat wenn man halt wieder so aus dieser Individualisierung rauskommt mit Menschen aus verschiedensten Bereichen sich austauscht

00:28:17: und genau von dir hi mir ist es ja auch immer erst mal wichtig so oder kommt man ja doch wieder zu diesem Wirtschaftsberater zurück oder wie ich Wirtschaftsberatung verstehe nehme ich wieder da hinzukommen die Wirtschaft als Werkzeug des Menschen zu sehen und nicht dass der Mensch sich eben verdingt der Wirtschaft

00:28:32: sinnloser Weise irgendwelche Gewinnerzielung für die Shareholder zu erreichen jedweder Sinnhaftigkeit

00:28:40: ja und wenn man da halt immer dahinter steigt dann ist es genau das dass Florian sagt wir wollen irgendwie zufrieden leben wir wollen den Sinn finden warum wir hier sind um da zu dann halt eben.

00:28:49: Tätigkeiten im Leben machen die uns Spaß machen die uns idealerweise natürlich auch irgendwie den Lebensunterhalt verdienen.

00:28:55: Aber wir sind glaube in der Zeit von Digitalisierung Automatisierung wo es immer mehr die Frage Bild werden wir mit einer normalen Erwerbseinkommens Gesellschaft wirklich zukunftsfähig uns aufstellen können oder muss man Grundeinkommen besprechen muss man maschinensteuer besprechen das sind ja alles Themen die machen den Leuten erstmal Angst

00:29:11: und für mich war immer an. Das ist aber keine Orte gab wo man über die Angst sprechen konnte wo man nicht über diese diese Unsicherheit

00:29:19: er sich austauschen konnte und deswegen sind ja auch für mich die Kreativzentrum Torte

00:29:23: wo man erstmal zusammen bekommen kann wo alle glaube das gleiche Gefühl haben soviel essen ungutes Gefühl im Bauch so oh Gott wie sieht eigentlich in fünf oder zehn Jahren unsere Welt aus also auch mal wieder langfristig denken zu dürfen nicht nur bis morgen bisher übermorgen wie kann man die miete zahlen wie kriege ich das nächste Gehalt sondern darüber auch mal wieder ein bisschen aus um strategisch denken zu können

00:29:42: dazu sind für mich aber Fähigkeiten wie z.b. Flexibilität Selbstbewusstsein Eigenverantwortung Empathie

00:29:50: oder das Agieren unter Unsicherheit wesentliche Fähigkeiten die wir wieder lernen müssen oder erlebbar auch irgendwo machen

00:29:58: müssen schon da mit uns auseinanderzusetzen und von daher würde ich sagen manche kommt vielleicht eher erstmal ungewiss rein also eher weil sie.

00:30:07: Den Zweck dahinter einfach sehen oder sich in Vorteile auch hoffen aber wenn man dann erstmal drinne ist und diesen Mehrwert dieses Energie durch die Kooperation Weg mehr von dieser Konkurrenz von diesem Gehacke sieht er glaube dann entwickelt man diesen

00:30:21: purpose wie man's ja so neu das schon auch gerne nennt sich sehr schnell und fängt das ganze dann an zu genießen und auch zu nutzen.

00:30:29: Zumindest begibt man sich dann mal auf die Reise ihn für sich selbst zu.

00:30:34: Zu entdecken oder zu benennen den gibt's ja eigentlich auch nicht zu finden sondern eher zu beschreiben ne was wird denn stehen dahinter bei mir so diese was sie gerne als Beispiel nennt die ganzen alten Sprichwörter unserer Großeltern

00:30:46: die muss man wirklich alle mal Google mit dem Wissen mit dem standing was man heute hat und das ist ja das ist ja wieder das Gleiche so ne der Weg ist das Ziel ist alles ein Geben und ein nehmen

00:30:56: das kann man sich alles mal durchlesen und da geht einem bei jedem Spruch geht eine Lampe auf und kann man sofort auf seine jetzige Situation übertragen

00:31:04: und er die Sätze zu unseren Großeltern ein Opa Oma heute ist das alles anders da hat sie ganz viel geändert also

00:31:10: ich glaube die Grenzen sitzen in ihrem Lesesessel und beobachten das ganze ganz gespannt die sagen denn ich will ja nicht sagen ich habe es gesagt aber

00:31:18: ich habe es gesagt wo hast du ich darf mal so ein paar Stationen weil das bietet sich vielleicht auch wirklich an.

00:31:26: Wo hast du denn deinen bisherigen Stationen also nehmen wir ruhig mal die Bundeswehr nehmen wir auch mal das deinen deinen Abstecher oder längeren Abstecher als Dachdecker im Handwerk wo hast du.

00:31:37: Da Community building.

00:31:39: In seiner Urform also wenn wir mal wirklich nur den Kern nehmen hast du da Elemente davon spüren können oder ist es sogar ihr so dass du sagst das war so vom Gegenteil geprägt also von Konkurrenz das für mich da so eine Sehnsucht groß geworden ist das kann ja beides sein dass du

00:31:55: Elemente davon irgendwo gesehen dass er davon möchte ich gerne mehr oder ist einfach total vermisst hast.

00:32:02: Nee ich würde schon die zweite Seite nehmen dass ich da viele Beispiele gesehen habe ich bin glauben Mensch der ja auch immer in merkwürdigen oder in schlimmen Situation immer versucht das Beste zu sehen das Beste draus zu machen

00:32:12: das ist ja auch was in der Kohl King Wer ist so sehr verbreitet ist einfach sich auf seine Kompetenzen zu verlassen zu gucken was hat man daraus das Beste zu machen so Mensch war ich schon immer

00:32:21: und da halt eben zu sehen auch bei der Bundeswehr klar wurde diese diese Zugehörigkeit diese Gruppenzugehörigkeit befohlen

00:32:29: nee also man wurde zugeteilt man hatte zusammenzuarbeiten aber das hat man sehr schnell getan weil man einfach gesehen hat was es für Synergien erzeugt wenn man dann halt einfach zusammen arbeitet seine sag mal hinten anstellen und wenn man mal überlegt wo die Leute überall her kamen und was sie für Hintergründe hatten und Wasser aber auch einfach mal ausgeklammert wurde

00:32:46: weil man halt eine Aufgabe bekommen hatte die Mannschaften musste ob man wollte oder nicht

00:32:51: das ist ja erstmal zweitrangig ne und da kommt man ja auch mit 17-18 hin wo man natürlich denkt man wäre der Gott der Welt und man könnte alles besser als alle anderen Junge hat eine große Klappe.

00:33:02: Bekommt da auch wirklich ein bisschen Ehrfurcht beigebracht und ein bisschen dass man auch einfach mal die Klappe hält und zuhört nicht das sind alles Werte glaube ja auch so ein bisschen ich möchte es jetzt nicht sagen in der Gesellschaft verlernt wurden oder auch als mal dieses Zähne beißen und durch so

00:33:16: das sind wirklich Fähigkeiten und Kompetenzen die bei der Bundeswehr gelernt habe von denen ich heute immer noch

00:33:22: profitiere das hat sich auch so bei der Dachdeckerei weiter durchgezogen wo man mit.

00:33:27: Zusammengearbeitet hat der eine konnte diese andere konnte das zusammen konnte man in Haus bauen also wir waren es sehr große Dachdeckerei mit über 120.

00:33:34: Lieben Gruß an Herrn hanebutt mit dem ich letztens auch im coil hatte nach einer langen Zeit eine Dachdeckerei in Neustadt.

00:33:42: Da waren Tischler dabei da waren Zimmerleute dabei da waren Klempner dabei und

00:33:47: man konnte fast wirklich mit mit ein Firma ein Haus komplett zusammenbauen und das Zusehen das war halt

00:33:55: großartig also da wollte ich immer mehr haben so ich wollte immer mehr Menschen kennenlernen immer unterschiedliche Köpfe haben.

00:34:03: Für mich war immer klar dass ich nicht

00:34:05: alle Kompetenzen mir aneignen kann und auch nicht so viele Bücher lesen kann dass ich alles weiß ich habe eine Zeit lang sehr viel Mühe geben alle Bücher zum Lesen hat dann irgendwann gemerkt das wird schwierig aber dann war die zweite Lösung für mich im Netzwerk zu haben

00:34:21: mit dem ich die wo ich mit drauf verlassen kann erstens mal auf meine Kompetenzen wenn ich morgens aufstehe die kriegt die Probleme irgendwie gelöst und wenn ich nicht weiter weiß dann habe ich jemanden im Netzwerk.

00:34:31: Und er das ist glaube so den Standpunkt den ich jetzt so seit längerem vertreten kann.

00:34:37: Ja genau und das setzt ja auch voraus dass ich mich und dann komme so langsam jetzt nachdem er vielleicht so eine Idee haben

00:34:44: mit was ihr euch ganz praktisch beschäftigt das war mal ein bisschen auf das Phänomen an sich gucken community-building weil ich könnte mir vorstellen dass das auch ne Frage ist die.

00:34:54: Den einen die andere von unseren Hörerinnen und Hörern umtreibt haben und wir hatten zum Vorgespräch schon mal so ein bisschen angetippt und ich stell die Frage gerne noch mal so rentiert wenn

00:35:07: Community die Antwort ist Florian was war die Frage also wann sind wir gut beraten uns überhaupt Gedanken zu machen wie so was gegen könnte eine Community aufzubauen.

00:35:20: Ja so gibt er erstens dass ihr Weg 2 Rollen die man noch unterscheiden muss zuerst mal der der die Community dich aufbaut ist ja noch mal ein bisschen andere Nummer also der dann doch irgendwie

00:35:29: eine gewiss Zentrale an dickere Netzwerkknoten ist als die Knoten dir unsere entstehen werden andere die Leute die einfach einfach mitmachen als Mitglied.

00:35:39: Und dann vielleicht auch natürlich in den Netzwerkknoten bilden oder einen stärkeren Einfluss haben aber das ist schon noch mal was anderes

00:35:45: aber natürlich dann doch irgendwie diese infrastrukturelle Dinge einfach machen muss sonst funktioniert der ganze Laden ja nicht oder das wo das muss einen Namen geben das muss auch irgendwie in einer Art von.

00:35:55: Satzung oder ein gemeinsames Verständnis geben was er mal irgendwo zentral zugreift weiß es ist vielleicht das erste dann habe ich mir das ehrlich auch überlegt ich habe hier sogar vorbereitet hier

00:36:05: wenn ich jetzt mit Adjektiven definieren müsste gibt so ein paar Dinge die immer sofort einfallen also eher dezentral

00:36:12: dann will ich ja kooperativ statt kompetitiv dann auch je nachdem wie der Zweck ist sicher auch sehr offen für verführte gewisse Diversität

00:36:23: also das ist das richtig Frage ist gibt ja sicher lachen wenn ich esse Community Gründe um die Autobahn zu verhindern bei mir dann habe ich ja so ein ganz klares eines Ziel was irgendwann wird auch fertig ist dass das vielleicht auch.

00:36:33: Wieder an das ist aber also bereitet Heben hat sie wir wäre das sicher wichtig eine Offenheit mitzubringen dann habe ich auch festgestellt

00:36:41: alles offen aber wer offen ist für alles ist nicht ganz dicht ne also oder bzw kann sich ja gar nicht wahrnehmbar das heißt wenn die Leute wenn ich sich sage dass wir nicht sind.

00:36:51: Dann kann ich auch nicht sagen was wir sind also müssen sie auch theoretisch schon sagen hier Schluss und dann ist halt nicht mehr unsere Community was manchmal den Leuten die er sehr

00:36:59: sehr kooperativ denken gar nicht so leicht fällt Partizipation also will ich dir heute teilhaben

00:37:05: und so ein wechselseitiges Interesse und nutzen und ich manche nutzen habe noch nicht soviel gesagt das wäre gleich noch ein extra Thema also warum steht wofür sind den Leute dabei darüber muss man sich halt Gedanken machen

00:37:15: bei doch ein letztes Wort

00:37:17: ähm also ich unterscheide ja immer gerne finden Sie entscheiden die in die Unterscheidung nützlich zwischen Sinn und Zweck also purpose.

00:37:26: Heißt ja Zweck und

00:37:28: ist bei uns aber wird überall sind übersetzt und weil ich dich erweise die Leute suchen Ihren persönlichen Papes ich glaube die suchen Ihren persönlichen sehen die Suche hier meaning im live

00:37:36: und das ist immer so bisschen verwirrend dann beim Papes hat ja auch eine Firma hat erstmal den Papes mehr Geld zu verdienen als sie sie ausgibt sonst ist sie pleite und dann

00:37:45: muss mich noch irgendwie unterscheiden und kann dann noch andere Dinge reinbringen aber in der Organisation muss halt das machen unten persönlich kann für sich dann seinen purpose für seinen meaning finden oder auch nennen kann auch gab es nennen ich finde nur was du gesagt hast.

00:37:57: Da war der Zweck ist er sowas utrnuti CUT Dart wie heißt das.

00:38:02: Diversion Lederreste stickers WhatsApp vermieten das ist nicht böse

00:38:16: fährst noch legitim oder also geht's da kommen wir da kommen wir ja auch noch mal hin also rund um das ganze Thema

00:38:23: Netzwerk oder Papes oder wie wir es auch immer überschreiben wollen aber ich finde deine Differenzierung noch mal gut denn man könnte ja so langsam so in unserer Blase oder glaube ich Heiko dürfen wir bei uns drei alle reinpacken

00:38:37: so auf den Trichter kommen dass also eine Wertschöpfung im klassischen sind schon fast was unanständiges ist und es ist ja natürlich nicht so Herr am Ende müssen wir ja auch sehen wie wir irgendwie

00:38:48: unser Leben finanzieren können neben allem anderen.

00:38:52: Mama jetzt kann ich irgendwie groß in der Wertung reingehen was erleben die Menschen mit denen du dich umgibst Heiko

00:39:02: an gemeinsamer Gestaltung also die die ich habe verstanden ihr seid in dem Coworking ihr gestaltet Dinge aber darüber hinaus also was nehmen die Menschen aus diesem

00:39:14: Begegnung in eurem Räumen in dem Coworking was neben dir aus was hin dir daraus was würdest du da beobachten.

00:39:22: Schickst du das überhaupt zur explizite zurück gespielt oder musst du da jetzt quasi Hypothesen anstellen.

00:39:28: Glaube mittlerweile sind meiner Position muss ich da Hypothesen anstellen dadurch dass ich da jetzt halt diese Rolle als Geschäftsführer habe und doch auch oft in den administrativen Sachen

00:39:39: strategischen Sachen beschäftigt bin ich doch so ein Flat auch ein bisschen im Bezug zu der Community direkt verloren habe aber viele Sachen die man Typ

00:39:46: Obacht jetzt es ist einfach ein Zusammengehörigkeitsgefühl es ist Art Anschluss finden es ist auch das was ich hier auch mal sage auf wieder meine Wirtschaftsberatung zugucken ich mache ja auch hin

00:40:00: will er aus dem Menschen Unternehmerinnen machen und das ist ja so ein bisschen da hergekommen in meinem Studium wo ich versucht habe mehr über Gesellschaft und Wirtschaft zu verstehen

00:40:08: semi geklappt hat geklappt es hat dein funktioniert aus dem Frust raus habe ich halt auch andere Theorien gelesen z.b. die österreichische Schule.

00:40:19: Wo der Mensch nicht mehr als Konsument als Opfer angesehen wird was im Markt funktionieren muss und dann eben Geld zu verdienen und am Markt teilzunehmen sondern er wurde als Unternehmer als Gestalter seines eigenen Lebens angesehen und ich glaube diese Rolle.

00:40:32: Und die Menschen wiederfinden zu lassen das wäre auf jeden Fall meine Vision

00:40:36: was die Menschen die Komiker bei uns in den Kreativzentrum finden dürfen also mit ihrer eigenen Gesundheit mit ihrer eigenen Zeit wieder raus zu halten

00:40:45: das als Basis zu nehmen um dann weitere Sachen dazu zu packen und nicht in diesem typischen Hamsterrad wir gehen arbeiten damit wir uns ein Auto kaufen können damit wir mit dem Auto zur Arbeit können

00:40:54: und dann wenn wir 64-67 sind merken wir so oh ich habe ganz schön viel verpasst.

00:41:00: Der ist auch so ein bisschen angetrieben diese Orte oder diese diese Visionen die ich da sehen die sind kreativ Zentren.

00:41:07: Ja von meinem Opa der hat mich damals immer gefragt als ich in die Fragesteller Mensch Opa was soll ich denn später mal arbeiten ich habe überhaupt keine Ahnung

00:41:14: na sagt er das musst du die selber fragen also

00:41:17: ihm hat immer geholfen sich auch als Junge schon vorzustellen er sei halt irgendwo an sein Lieblingsort er sei schon 90 Jahre alt und er würde morgen oder nächste Woche sterben

00:41:27: dann hat er sich immer die Fragen gestellt habe ich alles das im Leben was ich machen wollte gemacht.

00:41:32: Bin ich glücklich bei glücklich habe ich ein glückliches Leben geführt und was was hinterlasse ich der nächsten Generation.

00:41:39: Deswegen bin ich auch immer schnell dahin gekommen die Fragen die mich für mich stelle die Willigen Zukunft leben lernen arbeiten mit welchen Menschen will ich mich austauschen wie wollen wir langfristig wieder denken können

00:41:50: das versuche ich an diesen Standorten weiterzugeben und wenn das in irgendeiner Art gelingt wo immer natürlich oft Rückmeldung bekommen dass es so in diese Richtung geht dann

00:41:59: wegen sehr glücklicher Mensch und glaube dann würde ich auch so ein bisschen was den nächsten Generation hinterlassen.

00:42:05: Sehr schöne sehr schöne Ausführung auch noch mal in Gedanken einen schönen Gruß an den an den Opa sozusagen mental gehe ich mal von aus Florian.

00:42:15: Wenn wir auf das Thema Community als ein Phänomen mal schauen

00:42:20: was braucht also wir können ja eine Community aus verschiedenen Gründen wir waren eben schon mal so ein bisschen bei dem Thema purpose also es kann ja eine eine Leidens Gemeinschaft sein.

00:42:31: Jetzt mal als als Grund was kann sie können geklammert sein Dich ein gemeinsam Kollektiv empfundenen Missstand.

00:42:39: Könnte könnte die Triebfeder sein um eine Community zu gründen ist könnte aber auch das Gegenteil sein und manchmal ist es vielleicht auch eine Mischung aus beiden dass man sagt man ist einer

00:42:49: rrfm begeistert von einer Idee ne also von einem positiven Gedanken

00:42:55: es könnte eine gestaltungs Gemeinschaft sein was gibt es noch für Möglichkeiten also Communitys aufzubauen überhaupt.

00:43:04: Auch wenn ich jetzt wieder den Nutzen dann geht das ich hab schon was kosten WhatsApp von mir warum mache ich damit und das sind dann erstmal nüchtern betrachtet das habe ich mir

00:43:14: ziemlich lange überlegt schon vor also als wir das auch gemacht haben und habe dann festgestellt also dann wiederum die Mitglieder mal so gescannt habe dass es wieder mozaik

00:43:23: bei mir vorkommt also nutzen mozaik ja manche hat

00:43:26: eine große Platte und noch zwei kleine dazu der andere hat wirklich von den sechs Elementen die ich da gefunden habe alles in verschiedenen Weise und manchmal ändern sich die sogar das sind also ein modulares mozaiek und ich habe.

00:43:37: Tatsächlich so eine überschaubare Zahl gefunden warum die Leute da mitmachen und das erste ist lernen

00:43:43: also lernen Wissen Bildung weiß ich manchmal auch nur exklusive Informationen deswegen machen Leute wirklich mit wir haben im Wirtschaftsverband bei uns in der Stadt

00:43:51: der 1000 Mitglieder in ganz Baden-Württemberg und die Leute rennen dieser Akademie da ein vor allem für kursevi wie funktioniert Zoll

00:43:58: ja weil es ein Mittelständler hier die in sind total international die müssen wissen wie diese Sachen funktionieren und haben die da halt zwei Rechtsanwältin das erzählen und so banal ist es erstmal nutzen ne

00:44:08: andere wollen die 2. Volksrechte bei denen ist Erfahrungsaustausch auf Entscheider Ebene z.b. oder Nachfolger oder so also ganz intensive vertraulicher Austausch mit ihresgleichen

00:44:19: das ist mal lernen das zweite wäre Sinn

00:44:22: also tatsächlich sagen ich individuell wachse daran Zufriedenheit Einsatz für eine gute Sache solche Dinge ja also wirklich philanthropisch sozusagen also für das Gute

00:44:32: das dritte ist für mich dann will ich wechsel zu bisschen absichtlich so ist im Sichtbarkeit also natürlich macht man auch ein bisschen Eigenmarketing so einer Community kann man da Kontakte finden vielleicht auch für sein business

00:44:43: ist ja durchaus legitim da fertig zum

00:44:46: nervigen Hauptzweck werden sonst fliegt man raus wahrscheinlich was so toxisch ist dann habe ich doch gefunden.

00:44:53: Gemeinsam mehr schaffen als allein es gibt einfach Dinge die kannst du alleine nicht schaffen weil unmöglich also ein Haus bauen selbst der also wenige können wirklich das Haus von A bis Z komplett selber bauen also bis irgendwelche an und brauchen das ist ja das ist der Grund

00:45:07: Satz von Organisationen die haben sicher

00:45:09: hat die Arbeit teilen die sich damit sie ihr sein Talent einbringt und das geht in der Community habe ich auch ja nur dass es hier ist für eine gute gemeinsame zweckorientierte Sache einen bringe und dann ja sowas wie

00:45:23: ist ja auch Solidarität diese was jetzt gerade gemeint haben.

00:45:26: Dann meine eigenen Stärken auch wieder besonders einbringen mich da selbst verwirklichen sozusagen in der Community und schließlich Beziehung also alle Leute wollen mit coolen Menschen zusammen sein Spaß haben

00:45:35: sich austauschen sich kennenlernen sich auch mal spüren sozusagen also hier Rechner an der Bar sitzen und Erfahrung teilen

00:45:43: das ist das wird nie weggehen und ja und jetzt musst du dir vorstellen es ist wie so ein wie dieses Mosaik sich so entsteht dann wenn ich meine

00:45:49: jeder hätte quasi so einen eigenen Kot in den Mitgliedern keiner hat denselben Füllungsgrad sozusagen vier von

00:45:56: 6 Pünktchen bei Sinn und das ist schon komplex daraus ist Angebot zu entwickeln weil alle happy sind ja da kommt noch dazu.

00:46:04: Aber wissen z.b. dia der lern Grad Lernstufe Ruhe Leute gerade sind manche sind in dem Bereich.

00:46:09: Krebse und totale Newbies die anderen sind schon Gurus Eisform wie soll man die zusammenbringen in einer Community ist gar nicht so einfach muss man Formate dafür schaffen und so weiter.

00:46:18: Und Florian so wie Du das schilderst also wie viel konzeptionelle Wucht liegt denn da auf deinen Schultern weil ich würde ja sagen.

00:46:26: Ist doch Community also du gibst den Rahmen also ist ja jetzt eigentlich nicht der Affe der Verantwortung dürfte ja nicht nur allein auf deiner Schulter sitzen sondern das ist ja.

00:46:37: Muss ja die Community sich letzten Endes selbst beantworten über das.

00:46:41: Herrscht richtig medial Form wie ich mir auch Wünsche wäre es entstehen Interessen Menschen merken Sie an dieselbe Interesse zum Thema oder wollen die mal mit jemanden sprechen

00:46:52: sie brennt echt was

00:46:53: für unter den Nägeln und dann machen Sie einfach und das kann er sogar völlig dezentral dass ich krieg das nicht mehr mit diesem Typen sich halt.

00:47:03: Das Problem ist wenn der Community noch klein ist musst du das ein bisschen koordinieren damit diese Energie erstmal entsteht.

00:47:08: Wer sonst sonst also netzwerkeffekt und so tritt halt erst ab einer gewissen Dichte auf und vom Knoten und von kennenlernen also da brauchst du eine gewisse Menge von Leuten und und auch

00:47:17: das genug Leute im selben Moment dieselbe Interesse in derselben Region.

00:47:22: In demselben Zeitraum haben das ist knifflig ne weißt du davon wanderwissen ne ich denke da gerade an den lieben Professor Kruse der.

00:47:30: Leider viel zu früh verstorben ist da ja auch mal ich sag mal sinngemäß gesagt hat zum Thema Netzwerkbildung

00:47:37: erhöhe die anzahl an Knotenpunkten gibt einen Impuls rein und brauchst Dich der Eigendynamik das fand ich wunderbar.

00:47:45: Ja dann sieht man ja was passiert und dann passieren genau diese Effekte weil bei euch beiden spüre ich noch viele Gestaltungskraft die da quasi um euch rum schwirrt und das ist wahrscheinlich auch.

00:47:57: Das ist zum einen total schön auf der anderen Seite aber auch das würde ich weiß dass ihren Heiko also das ist ja dieses Jahr wenn du geh in Führung und dann

00:48:05: wenn du richtig wenn du deine starke in der Starke fluch der soll ich da bist oder einen guten einen starken Zweck den Leuten gibt's dann

00:48:11: dann Lappen was passiert das schon alles aber das ist passiert ja nicht einfach so alles passiert ja auch dann teilweise gegenläufig und dann also Vereinsarbeit sage ich nur so ungefähr ne bin manchmal echt anstrengend

00:48:22: also wenn ich es nur laufen lasse ist es auch so ein bisschen selbst überlassen und dann kommen die Leute neu die Community rein und sagen.

00:48:28: Ja und was mache ich denn jetzt irgendwie also dirty heads ja genau also das finde ich teilweise Erfahrung auch.

00:48:34: Das ist eine ganz große Erfahrung die ich gemacht habe und zwar war die hat die dazu geführt dass ich jetzt mit die Tiere

00:48:40: da anders aus Dassel ist natürlich ein Learning als Dachdecker oder als Soldat ich war im Kosovo Einsatz war ich Fahrzeug, und dann habe ich viele gegeben haben die genau das

00:48:51: gemacht was man gesagt hat als Dachdecker war ich relativ schnell Vorarbeiter da haben die genau das gemacht was man gesagt hat also

00:48:57: in der Regel nicht zu 100% aber jetzt wenn man so als Geschäftsführer unterwegs ist und man Systeme aufbaut

00:49:03: romanzo vielleicht grob weiß in welche Richtung es geht und man sieht da zu dolle darauf versteift das ist wirklich in diese Richtung geht ist natürlich enttäuscht wenn man erstmal Schwenger rechts und links macht und wenn man diese da nicht mit einbauen kann.

00:49:15: Und das meistens aber auch als Vorteil des Systems weil es dann resistenter wird.

00:49:20: Du nur meine Meinung zu nehmen und dann zu sagen ich alleine mit meiner Meinung mit Menschen kann ein System aufbauen ist ja

00:49:27: völlig illusorisch und diese Erfahrungen diese Auswüchse diese Schlenker mitzunehmen

00:49:34: als Vorteil zu sehen und noch mehr wirklich darauf zu vertrauen egal was da passiert ist wird dem System nutzen ne wenn man diesen Ansatz da nachher hat und sich als Führungsposition er.

00:49:46: Als als Sicherheitsfaktor für dieses System falls mal was schief geht die Verantwortung zu übernehmen das wieder ins rechte Lot zu rücken oder als als Feuerwehreinsatz da auch wieder mit einzuspringen das ist mehr so meine aufgabe also wirklich nach diesem

00:50:02: Buch von Stefan Merath erfolgreich Unternehmer werden das zum bisschen meine Bibel die auf die auf meinem Nachttisch steht so der Unterschied zwischen Facharbeiter Manager und auch Unternehmer

00:50:13: also am runternehmen nachher zur arbeiten und nicht mehr im Unternehmen genauso kann man es am System zur Arbeit nur nicht im System und das ist ein ganz wichtiger Unterschied glaube.

00:50:22: Wenn man zu oft im System ist wird man abgelenkt und wird genau von diesen wenn jetzt ein Kollege kommt und er fragt was er da machen soll ne

00:50:30: die Räume müssen funktionieren dass er irgendwelche Inspiration bekommen da müssen irgendwelche richtigen Leute sein die im schon mal irgendwie wieder an die Hand nehmen

00:50:37: und das sind da muss man wieder zurücktreten wenn man vielleicht doch mal im System bei und diese Probleme gesehen hat und dann muss man rausdrehen und gucken was kann man im System verändern an welcher Stellschraube kann man drehen wo es dann in 2-3 Wochen vier Wochen vielleicht nicht mehr auf

00:50:50: tritt das Problem das Problem direkt vor Ort zu lösen das ist für mich

00:50:54: ganz oft verschwendete Energie aber es ist halt auch leichter gesagt als getan also dieses ins System ins Unternehmen wieder rein zu rutschen ist halt.

00:51:03: Jeden Tag gegeben und ich stell mir

00:51:06: selber immer wieder irgendwie Formate wo ich auch rauskomme jetzt mit unserer Bustour wo ich auch mal einfach aus Schleswig-Holstein rauskommen muss um nicht wie immer wieder da irgendwie

00:51:15: mich zu verhaften um auch wieder so ein bisschen größeren Kontext zu sehen oder auch wie Jule dass ihm schon gesagt hat noch mehr Knotenpunkte eben auch zu machen noch mehr die Kreativzentrum oder diese diese tollen Orte miteinander zu verknüpfen das wird ja Ende März und so ein bisschen unsere Aufgabe sein wo ich mich schon sehr drauf freue aber

00:51:33: ich glaube das beantwortet die Frage erstmal so ein bisschen ja dann darf man seine eigene Wirkmacht doch ein bisschen zurück pfeifen wie da ja weil sonst würde man ja die Idee

00:51:42: konterkarieren wieso man überhaupt einen Community aufgebaut hat

00:51:46: ja meine combinati man baut halt den Community nicht alleine auf die Kombination man initiiert dazu man kann das indizieren aber nachher ist es halt

00:51:54: Teil des Ganzen jeder einzelne und daraus dieses Gesamtbild ist ja wie ein großes Gemälde wo jeder ein Pinselstrich macht aber nachher sieht einfach geil aus ne und jetzt jedem sagen zu wollen jedem sagen zu wollen wo welcher Pinselstrich hingehört also.

00:52:09: Das kann ich nicht

00:52:11: und Iris war Florian regt sich ein Widerstand jetzt jetzt bin gespannt ja nee ich wollte nur sagen ich will mir ja nicht die einbilden ein komplexes Sozialsystem wie ein Unternehmen

00:52:21: ein Mensch oder eine Gesellschaft oder so jetzt gezielt zu steuern zu können sie sowieso eine Illusion das geht nicht ja das willst du auch von der Wirtschaft nur vorgemacht vorgegaukelt es ist eine Steuerung Illusion aber.

00:52:35: Was ich festgestellt habe also Orientierung und darüber redest du ja Heiko du sagst ja auch strategisch am Unternehmen also an den Strukturen arbeiten und ich habe beim jetzt festgestellt die Infrastruktur schaffen dass die Leute dort.

00:52:47: Also im unterunternehmen paar Formen würde ich sagen können ja dass sie aber ohne Hindernisse so gut wie möglich arbeiten können und in den Netzwerk dass sie sich z.b. treffen können ohne

00:52:56: ewig zu suchen dass sie ein Thema was es schon gibt auch finden dass sie.

00:53:01: Irgend gewisse Prinzipien gelten wo man nicht immer mühsam wieder alles von vorne erklären muss wo man alles wieder von Adam und Eva anfangen muss das ist wichtig weil die Leute sonst auch frustriert sagen ja fühle mich irgendwie bisschen nicht selbst organisiert wenn selbst überlassen und das wollen wir ja das will ich nicht also die müssen schon

00:53:15: die müssen sich zurechtfinden sonst denn die wieder gehen weil sie sich nicht orientieren können ist lost

00:53:20: also das was ich sage es steht immer ein Mensch dahinter ne Menschen sind erstmal bequem ich sage extra bequem nicht faul ne also so in Richtung Grundeinkommen jetzt und so das wird er wieder eine ganz andere Diskussion aufmachen trotzdem ist der Mensch erstmal bequem und so

00:53:32: in der Regel jetzt abgesehen von den 10% Unternehmern die ist vielleicht auf der Welt gibt

00:53:37: diesen bisschen verrückt sind ja auch mal schwierige Wege gehen sucht der Mensch sich erstmal ein einfachen Weg und da die Hürden so niedrig wie möglich zu machen in die Systeme so aufzubauen dass erstmal relativ einfach sind dass jeder seine Werkzeuge hat und dann sein Potenzial aber auch entfalten kann das ist ja auch

00:53:52: eine Aufgabe von Führung von eben leitungstätigkeiten auch das auf jeden Fall das kann ich unterschreiben.

00:54:00: Ich habe ein Bild was ich in so wenn ich und mein beratungskontext oder Vorträgen unterwegs bin was ich

00:54:07: in den letzten Monaten immer weiter ausdifferenziert habe und vielleicht.

00:54:12: Passt das an der Stelle ganz gut und zwar zeigt das erstmal die Grund

00:54:18: Bedürfnisstruktur nehme ich Autonomie und eingebunden seine hat das heute auch schon mal von Florian ich glaube du hast auch schon mal

00:54:25: wir wollen ja auch Teil von etwas sein dass er eine tiefe Sehnsucht eine menschliche Sehnsucht Teil von etwas zu sein als soziale Wesen gleichzeitig haben wir als Menschen der alle auch den Wunsch nach Autonomie

00:54:37: na und der DDR ist ja nur Spannung drin

00:54:40: also immer da wo eine Spannung ist wird es auch spannend also das dürfen wir irgendwie in Einklang bringen und genauso und damit hätten wir dann schon fast vier Felder voll

00:54:49: gibt's ja glaube ich schon als biologisches Prinzip quasi der Wunsch nach Wachstum und Entwicklung wir müssen noch aus gucken in den Eindhoven

00:54:59: unsere Haare alles wächst mich immer da wo es soll aber gut ein anderes Thema und gleichzeitig auch und das ist das was du ihm sagtest Heiko

00:55:08: aber schon noch einen Wunsch nach Stabilität ja das würde ich jetzt mal bei setzen diese Bequemlichkeit ist ja schon Vermeidung von Energieaufwand das etwas.

00:55:18: Eine Kante erzeugt etwas ohne Anstrengung ja und diese beiden Wünsche haben wir auch und wenn wir das so ein bisschen überkreuzen also wenn wir das so

00:55:26: es hat ein bisschen schwierig ja ich habe jetzt natürlich dieses Bild vor Augen aber wir versuchen es mal also wenn man jetzt oben links z.b. sehen würden das Eingebundensein und unten rechts

00:55:37: das Wachstums Thema und wenn man das Koppeln dann sind wir ja in der Kreation

00:55:42: na na Co creation dann sind wir ja in der gemeinsam etwas entwickeln und genauso dieses Thema Stabilität lässt sich auch sehr gut

00:55:51: mit Autonomie irgendwie verkoppeln spannendes was dann daraus kommt in meiner Vision ist das sowas wie Eigenverantwortung.

00:55:58: Noch mal drüber nachdenken ich weiß es nicht ob das so für euch flüssig ist es jetzt so ein bisschen sehr abstrakt weil es ist jetzt.

00:56:04: Was ich habe das visuelle Bild vor Augen kann ich auch gerne mal in die schauen uns packen für diejenigen von euch die jetzt zu hören sagen was redet die denn her jetzt eigentlich ich bin gerade abgehängt aber wenn ich mir

00:56:18: meinetwegen

00:56:20: da bin ich nämlich jetzt wieder bei meinem Opa und den Sprichwörtern also ihr jede Medaille hat zwei Seiten und ich glaube genau zwischen diesen Seiten diese Freiräume das macht das Ganze auch spannend ob man es jetzt eben Freiheit und Verantwortung Land oder die Beispiele die du genannt hast.

00:56:37: Glaube was für so eine Gesellschaft auch ein bisschen verlernt haben ist so gute und schlechte Zeiten zu sehen wir wollen immer so.

00:56:44: Immer den rosaroten Weg laufen und wo immer alles gut ist und vergessen aber das ist halt eben auch immer eine andere Seite dazu gibt also man muss halt irgendwie da auch hinkommen.

00:56:53: Und ich glaube auch nur in diesen Spannungsfeldern zwischen diesen Gegensätzen da wird es auch interessant und da lernt man dann auch.

00:57:00: Gibt die Leute sie für neutralen Weg entscheiden ist auch alles fein alles gut die müssen sich aber dann halt eben auch drauf einstellen dass sie dann eben geführt werden oder dass es halt eben nicht so viel Spannung Kreativität in ihrem Leben gibt die Leute brauchst ja genauso.

00:57:14: Aber ich finde es sehr verteilt die Menschen die Ansage nach ich bin immer auf der Sonnenseite und ich werde immer irgendwie nur Freiheiten haben ohne irgendwie Verantwortung übernehmen zu müssen nur mal als ein Beispiel dass der zu nennen so

00:57:25: kann ich auch ganz viele andere Gegensätze nennen.

00:57:28: Das ist wirklich ein sehr interessantes Thema mit dem ich mich wirklich sehr viel beschäftige und was glauben noch mal eine Stunde ja dranhängen würde.

00:57:37: Bin im estings wann nehmen wir das Bild und dann machen wir eine Videoaufzeichnung weil unnormal kurzer Spoiler ist gibt auch noch mal die nächste Stufe von dem Bild nämlich was passiert wenn diese an sicher alles

00:57:48: Notenwerte überhöht werden ja dann wird.

00:57:50: Ich plötzlich aus Autonomie Selbstoptimierung im schlimmsten Falle Egoismus aus aus Stabilität aus eingebunden sein wird

00:57:59: im Prinzip auch irgendwie sowas wie ein Identitätsverlust ihr seht schon

00:58:03: wir können da ganz tief einsteigen aber ich will jetzt gerne jeden Talent eine neue Rose ey ganz genau ganz genau

00:58:10: ja bei der Zeit leben ja auch so dieser Übertreibung das ist ja auch der Kapitalismus der die Ökonomie völlig übertrieben hat und Ökologie und Soziales so ein bisschen außer Acht gelassen hat und da wieder zu lernen so diese Ballons hinzubekommen zwischen diesen Faktoren ist eine ganz große Aufgabe unserer heutigen Zeit.

00:58:24: Ja das dürfen wir lernen und dadurch wir lernen zu balancieren und damit.

00:58:30: Gleichzeitig auch lernen denke ich fast mal gerade hier so an unserem gemeinsamen.

00:58:35: Freund bekannten auch den Wolf Lotter mit Vielfalt umgehen zu lernen auch mit Ambiguitäten mit Widersprüchlichkeiten und das bedingt das ja

00:58:44: dieses im Sowohl-als-auch Florian.

00:58:48: Lass uns doch mal zum Ende weil ich guck gerade auf die Uhr und denkst du auch gut aber eigentlich hättet ihr zweimal eine Stunde verdient oder.

00:58:56: Eigentlich war das fair gewesen das Thema gibt's auf jeden Fall hergeben.

00:59:03: Jetzt hören Menschen zu und die haben die Aufgabe als es gibt ja ganz verschiedene Formen von Communities wir haben jetzt.

00:59:09: Nicht unbedingt koppelt Communitys beschrieben sondern Netzwerke die sich aus einer ähnlichen interessens oder Zweck Lage wie auch immer man das

00:59:17: Binnenmarkt gebildet haben es gibt aber tatsächlich ja auch es gibt kommerzielle Netzwerke ist gekoppelt Communitys jetzt hören Menschen zu.

00:59:27: Die diese Aufgabe vor sich liegen haben gibt es so Dinge wo du sagst Florian.

00:59:35: Wenn ich noch mal vor der Aufgabe stehen würde das sind so die 234.

00:59:41: Kritischen Punkte wo ich wirklich müssen gucken würde also wir wissen ja alle immer von

00:59:46: Fehlern anderer Menschen lernen das ist so das kann Butter ja vielleicht oder aber trotzdem vielleicht können wir was Teilen vielleicht magst du was teilen würde sagst das sind wirklich Herausforderung.

00:59:58: Ein Community Aufbau würde ich jetzt Kollegen in der ersten Stunde gern was so ein bisschen an Erfahrung mitgeben

01:00:08: ja ich glaube nicht dass man das vermeiden kann das ist wie beim Wenden hier Heiko auch schon Unternehmen selber geführt hat dann kannst du 100 solche Ratgeber lesen und dass er sehr wieder du machst trotzdem

01:00:18: teilweise genau diese Fehler wieder weil sie halt Fall ist alles Blueprint sind die ja nicht in Deinem speziellen Fall nicht funktionieren weil er sie auch denkst bei mir passiert das nicht wegen irgend so ein paar Sachen

01:00:28: ist eine Vorbereitung auf die Qualen die man dann halt dann hatte

01:00:32: also das erste ist diese diese ausbalancieren von den verschiedenen tresses hatte ich vorhin schon genannt also fortgeschrittene Anfänger solopreneure versus Konzern Angestellte also einfach die Motive sind so verschieden und wie will wie mache ich es allen recht.

01:00:45: Wahrscheinlich unmöglich ist damit sich auch zu rangieren.

01:00:49: Dann bei uns speziell wird machen ja sehr stark leben wir auch über die Produktion von Content und von Veranstaltungen des heißt diesen habe ich mir selbst halten ihren Zwang auffällig zwei Jahre lang jeden Mittwoch

01:01:00: um 18 Uhr auf Sendung zu gehen oder also und jeden Montag und beide noch manchmal mehr eine Podcast Sendung zu produzieren

01:01:06: das hat mich schon das hat schon auf meinem Privatleben sehr beeinflussbar es einfach unfassbar viel Zeit bedeutet und immer diesen Druck und irgendwann schafft es in der Zeit auch nicht mehr so gut wie du es willst.

01:01:15: Wenn das kennst du ja auch Jule ich weiß nicht wie abend duschen damit mitschneiden und was verbracht hast dann sage ich jetzt auch nichts. Dritten.

01:01:22: Im dritten gibt's so schnell wie möglich die Buchhaltung jemand anders versteht weil ich habe es

01:01:30: ich habe natürlich jetzt erst vor kurzer Zeit noch mal ich meine ich habe 20 Jahre mit andere Firma und bin schon bedingen möchte ich einfach durch auch nicht mehr tun was andere viel besser können und ich mir andere Sachen machen muss aber wenn dann noch mal neuen Buchhaltungsprogramm lernen musst du verstehen musst Warum 19% bei

01:01:44: Bank Abschlusskosten und soll oder nicht und so dann.

01:01:47: Also sowas dann auch wirklich schnell delegieren und wecken muss man so Strukturen schaffen sonst wird man wahnsinnig nicht jedes Expertentum muss man sich selbst aufbauen.

01:01:56: Bin schon ganz stolz ich habe die Woche mir selbst calendly eingerichtet kennen bestimmt die einzelnen Buchungstool und das war an der es war total cool

01:02:05: bist an der Stelle wo so ein paar Verknüpfung mit meinem kalender kam und ich kann mir wirklich vor wirklich wie in einem Entschuldigung meine Ausdrucksweise fucking

01:02:15: hier ist Cape rum ich dachte wirklich

01:02:18: wo ist der Fehler wenn es jetzt warum musst du dir eigentlich jetzt die Tasso in diese tiefen einarbeiten verdammte Axt der.

01:02:26: Hat sich einfach irgendwo anrufen und sagen kann das jemand für mich machen lieber gehen du bist dann doch irgendwie alles verstehen wie es geht und dann trink einfach zum Klappen bringen ne dass er Krankheit wenn dein Platz ist aber auch geil wenn man Silber am Ende deines Kunden die

01:02:41: übersetze Hack mich selbst ich fand das schon über denn sowas geschickt oder den höheren Sinn dahinter hast der für dich jetzt also serbisch

01:02:51: ja war sehr hoch

01:02:52: Autonomie sehr gut also bist du aber Heiko was magst du noch den Community starten mit vielleicht auf die Reise gehen ich hätte noch so einen Thema im Gepäck.

01:03:05: Was ist denn mit dem Thema Entscheidung treffen wie klappt denn das so in der Community hohoho da werden schon die Augenbrauen gezupft und Geruch nicht gezupft gelupft

01:03:14: ja das wäre so tatsächlich das Thema gewesen was ich hier hätte ansprechen wollen also Entscheidung ist halt ein richtig richtiges schwieriges Thema gerade auch bei diesem ganzen neuen

01:03:25: Themen die da aufkommen lochristi Soziokratie und wie diese ganzen Begriffe heißen Konsens und Konsens und das aber genau das was ich wieder meine da wir jeder halt mit den scheiden aber nachher keine Verantwortung tragen

01:03:37: das ist nun mal jetzt bitte nach Gründung von 34 Firmen einfach momentan mein Standpunkt es gibt noch sehr wenig Leute die diese Verantwortung auch wirklich.

01:03:46: Die vielleicht wollen aber auch übernehmen können physisch und und körperlich weil er diese.

01:03:54: Auswüchse glaube ich so extrem sind wo manche Leute gar nicht mitrechnen was das auch bedeutet wenn man man unternehmen gegen die Wand fährt wenn man keine Löhne zahlen muss oder sowas.

01:04:03: Da braucht es halt einfach auch ein bisschen Hierarchie und auch wenn man Urlaub ist richtig verstanden hat dann geht es nicht darum holt Hierarchie abzuschaffen.

01:04:10: Sondern im gesunden Maße mehr auf Augenhöhe zu arbeiten.

01:04:15: Und da werden aber so viele Begriffe durcheinander geworfen und nicht verstanden damit man dann in einer Genossenschaft die wir gegründet haben alle auf ihre mal auf einmal das gleiche zu sagen haben und die gleiche Stimme haben.

01:04:26: Das ist wirklich sehr sehr gefährlich für so eine Gemeinschaft für so ein Projekt nicht meine sind jetzt auch bei mir alles keine Kleinprojekte da sind überall Millionenbeträge die doch über den Tisch gehen

01:04:35: und da kann man nicht von Anfang an einfach die Verantwortung oder die Entscheidungsgewalt auf so viele Köpfe verteilen da muss man wirklich gucken wie man das am Anfang gut hinbekommt und trotzdem aber halt so dass ich dann auch alle wohlfühlen dabei das ist ein Prozess den wir gerade machen also ich glaube unsere Gesellschaft ist auch noch gar nicht soweit ja

01:04:52: es mag natürlich auch Firmen geben die das schon gut Vorleben aber es ist meiner Meinung nach erstmal noch ein ganz ganz kleiner Teil

01:05:00: er muss sich unsere Gesellschaft erstmal dahin entwickeln und das ist ja auch wieder mein Ansatz aus den Menschen Unternehmerin Gestalterin ihres eigenen Lebens zu machen an den kreativ Zentren diese Fähigkeiten wie Eigenverantwortung selbst

01:05:11: Bewusstsein et cetera zu lernen weil das führt dann nachher dazu so Autonomie

01:05:16: bedürftig zu sein ne aber auch diese Verantwortung reinzugehen weil man Unternehmer ist weil man gestalten möchte aber das ist glaube noch ein langer Prozess und das war bei mir in den Unternehmen.

01:05:27: Auch immer der größte pain und wo ich immer noch dabei bin zu gucken wie kann man das am besten gestalten trotzdem alle mitnehmen ohne dass man jetzt Leute verprellt weil es mir auch immer ganz wichtig ist oder auch ein wie noch Voraussetzung für die.

01:05:40: Menschen aus Gesellschaft Politik und Wirtschaft mitzunehmen.

01:05:44: Weil ich sowieso erstmal die alle Menschen mitnehmen will sie wird jetzt jeder Marketing-Experte wieder mehr aufs Dach steigen wenn ich sage ich habe keine Zielgruppe Hinweise Zielgruppe ist der Mensch.

01:05:54: Trainer immer alle gleich durch aber das ist erstmal mein Anspruch und das kann man jetzt kann man jetzt runter brechen natürlich auf ein paar Zielgruppen aber.

01:06:04: Der Mensch ist erst mal mein Ansprechpartner sollst du diesen Orten kommen.

01:06:07: Ich habe das so ein bisschen Halt differenziert in Gesellschaft Politik und Wirtschaft zumindestens schon mal dass man da so versucht Brücken Zuschlägen das erst zuschlagen das ist schon mal schwer genug auf jeden Fall das kann man gerne noch weiter runter differenzieren.

01:06:19: Aber das ist so ein bisschen auf das Hauptthema mit dem ich mich momentan wirklich eigentlich an jedem Standort beschäftige.

01:06:27: Wo erlebt man Expedition Arbeit demnächst live sozusagen als kleiner bin dann noch mal wo kann man euch wo kann man dich Florian.

01:06:37: Wirklich erleben nehmen du hast den Podcast schon erwähnt und wenn also Menschen sich für eure Arbeit interessieren dürfen sie dann sehr gerne reinhören ich empfehle auch die

01:06:47: Hildesheim paper das war also wirklich so eine tolle Serie und ich mache das jetzt extra und den Florian noch ein bisschen unter Druck zu setzen dass er damit weiter macht also

01:06:57: mit ganz tolle Satire auf unsere nämliche Bubble aber wo wo gibt es Expeditionen Arbeit zum Anfassen.

01:07:06: Also das live erleben will es gibt es jeden Mittwoch von 18 Uhr bis 19 Uhr das ist für Mitglieder deren Gäste und Community Interessenten nennen wir das also ist im Prinzip offen und das ist eine Stunde bis anderthalb Stunden das wird vorgegeben auf

01:07:22: Expedition Muse arbeit.de.

01:07:24: Events also in unter dem Menü Events im Kalender oder stehen die Themen jeweils drin das ist zur Diskussion Austausch Thema zu verschiedensten Sachen manchmal denken wir über Community Themen.

01:07:34: Internat manchmal bei Gäste

01:07:37: das ist ja regelmäßige Karl da sind irgendwie zwischen 55 Leute meistens da so Disc weiß man nie so genau je nach Jahreszeit und dann haben wir jetzt im Frühjahr 20-23 nachdem wann ihr das hört gibt es noch vier weitere Barren

01:07:51: Barcamps also und Konferenzen bei denen dass die Teilnehmer des das Programm geführt gestalten das erste ist in Leipzig

01:08:00: Basecamp Leipzig das zweite in Freiburg am 2. März und im April 1900 April ist dann führt er in Franken

01:08:10: und dann gibt's noch eins wo wir assoziiert sind es vuca-welt Barcamp in Bonn altes findet man auf dieser Webseite eben dann im Kalender bzw über eventbrite Expedition Arbeit ein gibt's da sind sie auch die Tickets zu kaufen.

01:08:22: Danke diese Möglichkeit na ja natürlich und jetzt gucken wir noch mal rüber zu in den Norden aber der Norden fährt in den Süden glaube ich oder habe ich das Recht oder zumindestens fährt der Norden durch die Republik.

01:08:33: Wir fahren aber bis in die Schweiz runter das ist richtig scheiße aber das auch also es kann man auf meiner Homepage sehen das kann man auf Kur gehen bus.de sehen das kann man mitbekommen wenn man uns an den Standorten einfach mal besuchen kommt in Kiel den Anschlag Campus sind Descartes auf den Altenhof

01:08:50: ich glaube da gibt es mittlerweile ganz viele Anknüpfungspunkte wo man mir dann doch irgendwie mal über den Weg läuft aber jetzt so die Größe Freude

01:08:58: vorfreude ist auf jeden Fall auf unsere Kur Bustour die am24 März losgehen soll die wird dann über Bremen

01:09:07: die new work er Hauptstadt wie wir eben gehört haben dann auch zur Kur 23 von den Schirm Coaching Federation Wuppertal führen über Frankfurt und weitere Städte bis runter nach Lichtensteig

01:09:20: ja worauf das haben auf pioneers Mitte des Jahres stattfinden soll und dann werden wir über München Nürnberg Leipzig

01:09:28: wir sind sogar Mecklenburg-Vorpommern bei wir bauen Zukunft und dann sind wir wieder in Kiel zurück in der ersten Runde

01:09:34: und dann haben wir vorher war die Nachfrage bisher ganz gut läuft diese Bustour zu etablieren sodass wir dann nachher Kreativzentrum koesching spaces interessierte Unternehmen an fahren wollen als Haltestellen um dann halt eben die Mitarbeiter Mitarbeiter reden die Coburger die Kritik schaffenden

01:09:52: eben relativ schnell zu diesen Orten.

01:09:56: Transportieren zu können umso noch mal mehr den Austausch zu fördern zwischen diesen ganzen tollen Orten und Formaten die ist jetzt hier in Deutschland bzw im Dachraum schon gibt.

01:10:07: Wunderbar und in Wiesbaden kommt irgendjemand auch mal hier vorbei hat jemand mal eine MG42 rein meines ist meine würde ich müsste so mit Dominik noch mal sprechen die Wahrheit an so ausgebucht dass das leider nicht gepasst hat aber

01:10:20: da werden wir sicherlich schon im zweiten dritten Durchgang noch mal hinfahren aber liebe Grüße nach Wiesbaden mache ich auf jeden Fall.

01:10:29: Gut ihr zwei hat geklappt oder mit unserem fast blind date

01:10:34: ihr habt euch nicht angeblich nicht in die Haare bekommen oder wer ist ja das will ich so nicht erwartet werden uns noch mehr durcheinander reden können aber ganz glaube ich ganz gleich machen.

01:10:43: Tiptop will ich sagen also ich habe viel gelernt.

01:10:47: Heiko wie geht's dir am Ende des Gespräch ich bin total seelig es war ein sehr nettes Gespräch ich glaube auch es war war eine gute Reihenfolge und jeder ziehen aussprechen lassen.

01:10:57: Seine spannend viele Themen wieder neue Themen in meinem Schmierzettel es vorher wo ich überall mal rein gucke also von daher ein sehr schöner Tag zum Wochenende.

01:11:07: Wunderbar so soll das sein also liebe hörende Liebe zuhören hinhören damit hören

01:11:13: mitfiebern der von good work ein kleines Experiment für heute aber Inhalt ist ja Salz kein Experiment sondern eigentlich eine klare Garantie dass es eine Punktlandung wird mit den Beinen.

01:11:25: Community Coworking.

01:11:28: Spezialisten Florian Städtler und Heiko Kolb ich danke euch beiden ganz herzlich und für alle die uns jetzt zugehört haben wenn ihr.

01:11:35: Was haben euch das gefällt was ihr bei goodwork passiert dann tut mir eingefallen hilft uns auch diese kleine Community mit aufzubauen indem er.

01:11:44: Einfach auf das Abo Knöpfchen drückt und fleißig mit halt dann freut es mich in diesem Sinne euch allen einen schönen Tag noch und.

01:11:53: Bis dann eure Jule Jankowski.

01:11:56: Music.

01:12:05: Ja das war's wieder im Podcast good work in unserem good work SALON wenn euch.

01:12:11: Arzt der Gespräche gefallen wenn ihr Freude daran habt etwas tiefer in die Themen einzutauchen spannende Geschichten zu hören und Transformation Erfahrung.

01:12:21: Live mitzuerleben dann schaltet ein hinterlasst ein Abonnement ihr findet den Podcast überall dort wo man üblicherweise Podcast findet das heißt bei Apple bei Spotify Seite kürzerer Zeit auch bei YouTube.

01:12:34: Ich freue mich auf jeden Fall wenn ihr wieder einschaltet und freue mich auch über Nachrichten auf allen möglichen Kanälen von euch und bis dahin.

01:12:43: Gut auf euch auf eure Jule Jankowski.

01:12:46: Music.