CC79 - Dr. Christian Kleeberg, Partner Kanzlei Fried Frank (09.06.2020)

Shownotes

Wie tangiert Corona das Big Business? Dazu haben wir Dr. Christian Kleeberg befragt, der als Partner der Kanzlei Fried Frank seine Mandanten bei größeren Investments begleitet. Er berichtet davon, dass sich auch sein üblicher Arbeitsalltag, der von vielen persönlichen Besprechungen und Meetings geprägt war, komplett auf den Kopf gestellt hat. Der Tag ist voll von Videokonferenzen, direkte Treffen mit Mandanten sind die rare Ausnahme. Welche Auswirkungen die Digitalisierung auf das Verhältnis zwischen Mandanten und Anwalt hat, erklärt er in unserem Gespräch. Gemeinsam werfen wir einen Blick darauf, was das neue Normal für seine Branche wohl bedeuten wird.

Hört rein in das Gespräch mit einem Experten, der uns glaubhaft erklärt, wie wichtig Vertrauen und eine gute Beziehung zueinander bei großen Transaktionen ist und welche Herausforderung das im digitalen Zeitalter bedeutet.

Interview: Jule Jankowski

Wir tauchen in ihre Arbeitswirklichkeit ein und sprechen mit unseren Gästen darüber • Wie sieht Dein neues Normal aus? • Was hilft/Was gibt Halt? • Was sind persönliche Lernerkenntnisse?

Mit unserer Corona-Chronik schaffen wir kollaborativ ein Zeitdokument und eine Lernplattform zum Umgang mit essentiellen Krisen in der Arbeitswelt.

Die Zeit zu lernen ist: JETZT!

Transkript anzeigen

00:00:00: Music.

00:00:06: Herzlich willkommen am Tag X + 85 in unserer Corona Chronik im Podcast GOOD.

00:00:14: Tim Podcast für gute Zusammenarbeit und für zukunftsfähige Arbeitskultur mein Name ist Julian kowski und ich begrüße euch ganz herzlich in unserer Sonderreihe gute Zusammenarbeit in Zeiten von

00:00:26: Corona ja wir haben heute bereits den 9. Juni den Tag X + 85

00:00:33: ganz kurz mal die Augen gerieben seit 85 Tagen oder besser gesagt vor 85 Tagen wurden sämtliche Schulen in Deutschland geschlossen das war der Tag an dem dann auch

00:00:44: vielleicht gab mehrere Tage später gings dann los mit unserem Lockdown den wir mittlerweile tatsächlich nicht mehr haben in Deutschland also wir haben in Deutschland nach wie vor

00:00:54: einige Auflagen wir haben noch Kontakt sperren bis auf einen Bundesland dass ich gerade heute.

00:01:00: Äußert hat dazu nämlich Thüringen Thüringen will die Kontaktsperre aufheben also es geht über in eine Empfehlung und insgesamt kann man nach wie vor von einem regulierten.

00:01:12: Öffentlichen Raum sprechen aber tatsächlich bei weitem nicht mehr von einem.

00:01:16: Wir halten hier ein bisschen fest in unserer Corona Chronik was im öffentlichen Raum passiert in den

00:01:23: unserer kurzen Anmoderation sowie jetzt geschehen und ansonsten widmen wir unseren Blick aber der Arbeitswelt wir schauen genau hin

00:01:32: wie wird gearbeitet was hat sich verändert durch Corona bzw durch die Maßnahmen und unser Wunsch ist es einen möglichst

00:01:40: breiten Blick auf die Arbeitswirklichkeit zu werfen und deswegen wollen wir auch mit ganz unterschiedlichen Branchenvertreter ansprechen und heute haben wir tatsächlich eine Premiere

00:01:51: wir haben jemand da aus dem Bereich des investings also Investment oder Investoren.

00:01:58: Expertiza heute in unserem Studio ich begrüße heute ganz herzlich Christian Kleeberg er ist Partner bei der Kanzlei Kanzlei FriedFrank in Frankfurt und berät

00:02:11: Investoren dabei ihre Investment bestmöglich einzusetzen ich begrüße ganz herzlich herzlich willkommen lieber Herr Klimek.

00:02:20: Hallo Frau Jankowski freut mich hier zu sein und vielen Dank für die Moderation sehe.

00:02:25: Interessant rekapituliert auch mir immer mal wieder was alles schon passiert ist in den letzten 85 Tagen wie ich gerade gelernt habe.

00:02:34: Ja das ist echt unglaublich also wir müssen uns glaube ich alle manchmal sich herumtreiben in welcher Zeit wir hier leben und wie wie schnell einerseits die Zeit verfliegt und.

00:02:45: Was ist doch für gewaltige Dinge schon ereignet haben in so einer vergleichsweise kurzen Zeit aber erst so fragen Sie lieber Herr Kleeberg wie geht es Ihnen heute und vor allem wie sind sie heute in den Tag gestartet

00:02:58: gute Frage wie bin ich heute in den Tag gestartet ich bin aufgestanden habe mein meine Kinder geweckt die seit geraumer Zeit wieder die Möglichkeit haben

00:03:12: er in eine Notbetreuung zu gehen in der Schule und das hilft ein natürlich so dass sowohl meine Frau als auch ich wieder der Tätigkeit nachgehen können und seitdem bin ich.

00:03:25: Ja relativ normal hier im Büro bei uns in der Frankfurter Innenstadt es ist so seit ungefähr 9 Uhr heute morgen

00:03:33: ja also fühlt sich schon fast wieder so ein bisschen an wie eine Art von normalem Arbeitsleben wie sieht es beschreiben komm mir mal zu ihm

00:03:40: Arbeitsleben also zu dem Thema was

00:03:43: wie sieht ihr Arbeitsalltag oder wie sah ihr Arbeitsalltag aus bevor Corona über uns alle hereingebrochen ist also

00:03:50: man hat vielleicht ein grobes Bild davon was Anwälte machen die sich mit Investments beschäftigen und Investoren unterstützen oder begleiten weil vielleicht können Sie das Bild ein wenig präzisieren für uns wie war so irre.

00:04:02: Alltag.

00:04:04: Ottos ist eigentlich relativ normal und ganz nah dran an dem was was was Anwälte oder viele Leute die sich in diesem Bereich MADE oder auch wenn in naheliegenden anderen investment

00:04:17: Banken Bereichen tummeln machen man steht auf nachdem man das so hinter sich hat was ich gerade beschrieben hatte geht man ins büro das ist bei uns notorisch

00:04:28: spät im Vergleich zu vielen anderen Arbeitsgruppen aber so zwischen 9 und 10 Uhr schlagen wir alle auf weil manche schlagen auch viel früher auf und

00:04:37: dann haben sie die allerdings schon relativ langen Arbeitsalltag im Vergleich zu

00:04:42: vielen anderen Branche das liegt bei uns vielleicht auch ein bisschen daran dass wir viele US-amerikanische Investoren haben die Wachen ja immer ein bisschen später auf und in

00:04:52: da der Tag immer ein bisschen länger aber grundsätzlich beraten Sie die.

00:04:57: Viele andere Berater auch viel telefonisch 4P Videokonferenzen aber.

00:05:04: Häufig auch treffen sie sind häufig unterwegs sie kratzt sich häufig vor Ort sie verhandeln eigentlich immer diese Investments vor Ort oder er in ihrem Büro in den Konferenzräumen am unterm.

00:05:19: Treffen sich bald wenn irgendjemand investiert dann gibt eine ganze Menge seines Geldes oder auch fremden Geldes aus dafür und da muss.

00:05:28: Zimmern gewisses Vertrauen geschaffen werden Ihnen diese Personen oder in diese Unternehmen in die gerade investiert werden müssen und das ist etwas das funktioniert am allerbesten wenn man sich trifft.

00:05:39: Jetzt war das ja genau die letzten Wochen eigentlich kaum möglich oder wie sah da so ihr Arbeitsalltag aus also ich habe gerade so ein Bild von mir dass sie wahrscheinlich sehr viel geflogen sind oder wie auch immer hier in Deutschland Europa unterwegs waren.

00:05:54: Sprechung hatten wie hat sich das verändert oder hat sich da was verändert für sie ja das hat sich also Wibe für alle anderen auch ganz

00:06:00: dramatisch verändert also ich weiß gar nicht ob ich im Vergleich zu vielen anderen so viel geflogen oder so viel um ihr gefahren bin das möchte ich ein bisschen einschränken und das ist für Anwälte sind da halt

00:06:12: auch immer dabei aber nein gar nicht so sehr die Speerspitze von denen die ganz viel fliegen und ganz viel Zug fahren und ganz viel Autofahren.

00:06:19: Aber das ist schon der Fall und das hat sich von einem auf den anderen Tag komplett geändert mit einmal waren wir alle zu Hause mit einmal an

00:06:28: hat es alles nicht mehr stattgefunden was wir kennen und das kennen ja auch viele von denen die das hier hören oder sie erlebt haben.

00:06:37: Von einem auf den anderen Tag waren sie an also bei uns war es so an Andy an dem Küchentisch gebunden und einen Esszimmertisch gebunden meine Frau saß mir zwar nicht in.

00:06:51: Personalunion aber aber fast wie im Studium gegenüber man erinnerte sich zurück was alles stattgefunden hat und Vivi.

00:06:59: Dass das damals so war und so haben sie dann versucht

00:07:06: das was gerade aktuell Braten werden musste zu beraten wir hatten ein Breakout

00:07:14: out rooms in im im Schlafzimmer oder im im Gästezimmer bei natürlich ist das Ganze auch ein bisschen vertraulich und freilich wenn sie wenn sie telefonieren müssen dann geht das eben nur in Eben im Raum alleine

00:07:28: und das sind sind natürlich das ist was ganz anderes als das was vorher der Fall war.

00:07:33: Auch die Mitarbeit war deutlich eine andere auch dass er kein Geheimnis das ist wenn sich hier Leute um sich rum sitzen haben und ein Zimmer weiter gehen findet eine Abstimmung ganz anders statt als wenn sie

00:07:47: sich immer Gedanken darüber machen müssen wen sie waren wie anrufen

00:07:51: und der Mund wie die Person damit eingebunden werden müssen und wie die sie auch unterstützen können und umgekehrt

00:07:58: aber das alles hat sich ohne viel Vorankündigung eigentlich von heute auf morgen oder von der einen auf die andere Woche wird man so denken Zug bin ich

00:08:09: sozialaktiv X-Plus 85 wenn sie sich mal den Tag X überlegen.

00:08:16: Man würde gewesen ein Anfang Anfang März werden sehr wahrscheinlich gewartet sh16 das glaube ich.

00:08:24: Simple so seid seit Anfang März haben wir uns so langsam drauf einstellen können dass da was kommt und das ging halt relativ schnell und relativ schnell mussten ganz viele technische Geräte

00:08:36: dein gebracht werden wo die Leute dann arbeiten musste nämlich nach und nach Hause das war schon spannend oder hat eigentlich das.

00:08:44: Berufs den Berufsalltag und Arbeitsalltag so gehen kann von heute auf morgen komplett verändert aber.

00:08:52: Weiß nicht ob das jetzt ob ich da was vorweg nehme aber was bei uns Anwältin natürlich ganz toll ist.

00:09:01: Oder auch bei anderen Beratern oder auch bei vielen Leuten die nicht viel brauchen um zu arbeiten wir brauchen eigentlich nur wenig Gesetzestexte wenig Kommentare

00:09:14: wenige wenigen input am und können sonst relativ normal mit so einem Laptop unten

00:09:23: word Dienstleistungsprogramm arbeiten und der und haben dann noch so einige andere.

00:09:33: Dramedy wir brauchen aber das ist alles deutlich überschaubarer als bei vielen anderen Branche wo sie große.

00:09:41: Zeichenprogramme oder oder wo sie Maschinen herstellen oder oder oder alles machen was was von zu Hause hat überhaupt nicht geht deswegen sind wir da relativ.

00:09:52: Bin ich betroffen von gewesen außer das ist natürlich mal was ganz Neues war das alles von zu Hause zu machen.

00:09:59: Ja gut also die die Werkbank von Anwältin ist vergleichsweise übersichtlich das kann man sich schon vorstellen allerdings haben sie einen wichtigen Punkt genannt nehme ich das die es geht um große Investitionen die ihre Mandanten tätigen und das ist ein

00:10:14: hundertprozentiges Vertrauens Geschäft auch was waren so ihre Erfahrungen also.

00:10:19: Wurden dann mehr oder weniger Abschlüsse getätigt oder wurden Dinge rausgezögert weil es eben nicht zu diesem physischen Treffen kommen konnte oder hat man dann versucht das irgendwie über Videokonferenzen zu klären oder

00:10:33: was waren so ihre Erfahrung.

00:10:36: Ja da kann ich nur so ganz allgemein reden und nicht nicht so richtig über das was was im Moment bei mir am Schreibtisch ist natürlich aber was man so gehört hat von allen Kollegen.

00:10:48: Ist dass das schon zu Verzögerungen gekommen ist dass man.

00:10:53: Sich erstmal ganz schwer physisch nur treffen konnte wenn überhaupt das wenn.

00:11:00: Und das hat auch stattgefunden das hat auch sehr gut stattgefunden auch in in braun mischen die war von weniger

00:11:06: beim tangiert sind so ähnlich wie wir Rechtsanwälte sagen auch IP Dienstleister gibt's

00:11:13: Abrechnungsunternehmen fintech-unternehmen gibt es viele neue Bronson die sich gerade in diesem eher virtuellen Bereich aufhalten und das Internet nutzen

00:11:26: am aber auch retailer die komplett über das Internet funktionieren die da und relativ wenig betroffen waren und wenn da schon Transaktionen losging noch vor der vor der Krise vor dem Tag X wie viel über.

00:11:39: Dann bin gegen die im Zweifel wie alles andere auch weiter Liquidität als wenn das fremdfinanziert werden musste diese Investitionen bei Banken auch das.

00:11:50: So nach meiner Kenntnis mit dir war ein bisschen teurer geworden aber ist vorhanden also dass das hat alles stattgefunden und das findet auch weiterhin statt

00:11:59: was hast du ihm bisschen schwieriger als in dem was man so hört sind so neue Prozesse wenn wenn die aufgesetzt werden sollen das ist natürlich.

00:12:08: Funktioniert aber der haben sie den Nagel auf den Kopf getroffen dann müssen wir jetzt alle mal wieder normal

00:12:14: am uns treffen können und der wohnt wenn wir es nicht tun dann an uns an diesen neue Normalität gewöhnen dass wir uns virtuell alle zusammen finden

00:12:25: und nicht und nicht uns gegenüber setzen ob das erfolgreich ist mir so mal sehen oder ob das demnächst gar nicht mehr nötig ist sondern wir.

00:12:34: Alle wieder treffen können in Thüringen kann man es wohl schon und mal gucken wann wir es hier können aber da hat es das hat natürlich schon.

00:12:44: Am Intimbereich zuviel ja Verzögerung würde ich das mal nennen.

00:12:52: Geführt Verzögerung also nicht Projekte gestoppt aber bräuchte möglicherweise verzögert was wäre denn so ihre persönliche

00:13:00: was wäre denn eigentlich ironisch also dass es wieder sich rückabwickeln dass man sagt man hat wieder eine Welt wie sie vorher war oder das ist vielleicht.

00:13:09: Der Einzug der digitalen Tools stärkeren

00:13:13: Löwe stärker gelebt wird in ihrer Branche auch ich glaube das wird der Fall sein und ich glaube dass dass das lässt sich nicht mehr hundertprozentig zurückdrehen aber ist wird sich auch zurück drehen müssen also.

00:13:25: Ich weine wie das Gefühl von von ihnen und und anderen hören ist aber.

00:13:32: Es ist Macht immer noch einen großen Unterschied ob sie sich treffen und ob sie jemanden die Hand schütteln können oder ob sie zumindest sich begrüßen können und ob sie am selben Raum sitzen dürfen eine ganz andere Körpersprache selbst wenn das hierüber Video laufen würde

00:13:48: bedeutest das lässt sich anders wahrnehmen und ich glaube das

00:13:52: das hilft ihm in allen Bereichen das hilft auch dass man sagt jetzt redet mal der eine mit dem anderen aus diesen.

00:14:00: Diesen Räumen weil die können bezahlen andere als wenn das immer nur virtuelles und und praktisch jeder

00:14:06: mit jedem redet oder jeder mit jedem zumindest involviert ist in diesem Telefonkonferenzen wenn es nicht wurde worden ist sondern eben wenn mehrere Leute daran beteiligt sind das ist schon was ganz anderes also nee deswegen das glaube ich das

00:14:21: das wird man diese Normalität wird man auch nicht wieder irgendwann erreichen was glaube ich aber auch.

00:14:30: Passieren wird oder etwas was ich glaube was was wir eher sehen.

00:14:36: Da nicht so sehr in unseren aber auch in unserem Bereich ist dass man sich auch ein bisschen an diese neue Realität gewöhnt hat dass die Leute sagen

00:14:45: dass man den schon auch Mitarbeiter was bieten muss damit die ins Büro kommen wenn jedes funktioniert irgendwie nicht

00:14:54: nähere vieles funktioniert eben auch ganz gut in diesem in diesem Lockdown diese Garda mit dem in den Homeoffice ist

00:15:03: also von vielen habe ich gehört das ist ja ganz entspannt wenn man dann morgens nicht mehr.

00:15:08: Imponierender oder arbeiten hier in der Frankfurter geben da gibt es

00:15:13: bei der winzig kleinen Stadt Frankfurt gibt es halt viele Leute die die in anderen Vororten oder angrenzenden Orten wohnen und dann rein pendeln da die brauchen teilweise dabla tief lange für unten

00:15:26: dann gabs bei dem ein oder Anne und durchaus ein Gefallen daran zu sagen das mache ich jetzt nicht jeden Tag aber das mache ich nur wenn irgendetwas Wichtiges ist

00:15:35: und ansonsten kann ich auch sehr gut damit leben dass ich das aus meinem neuen oder alten.

00:15:41: Oder bestehenden Homeoffice machen und ich glaube das ist etwas da müssen uns alle in der Arbeitswelt darauf einstellen dass das eine Forderung ist die immer

00:15:48: lauter wird und die vielleicht auch gar nicht so verkehrt ist wenn man wenn man sich mal Gedanken darüber macht und wenn das funktioniert aber da gibt's halt viele Dinge die

00:16:00: die ist die dann schwieriger werden die Abstimmung war die Verantwortlichkeiten und alles dass dass das muss ja da müssen wir uns noch dran gewöhnen.

00:16:09: Also ich hätte jetzt wenn ich das mal zusammenfasse was sie sagen wir so den Eindruck dass es in bestehenden Mandanten Beziehung also wenn Projekte mitten am laufen sind das ist vielleicht zum Teil sich doch schon digital abbilden lässt

00:16:23: Besprechung und so weiter aber da gerade wo es um.

00:16:27: Kritische Punkte geht also sprich wo man eine neue Mandanten Beziehung aufbaut oder da wo es eben zum Abschluss kommt das wäre jetzt mal einfach nur eine steile These diesen Raum stellt dass es da besonders wichtig ist dass man sich persönlich trifft

00:16:40: wenn sie da so mitgehen oder erleben Sie das ganz anders.

00:16:44: Ja ich glaube das ist jetzt ist absolut richtig so zusammengefasst.

00:16:50: Aber wir wissen halt nicht also die wir sehr alle als Menschen noch relativ flexibel und seine neue.

00:16:58: Gegebenheiten anzupassen aber das hat man hier gemerkt in dieser Krise und das will ich also meine Erwartungshaltung dann hat sie gefragt die wäre dass das so ist

00:17:08: und dass wir da ihr wieder zurückgehen und mein Gefühl ist es dass dass das dass sein müsste weil man da doch schneller zum.

00:17:15: Zum Ziel kommt aber ich war so ein bisschen das Gefühl diese.

00:17:22: Videokonferenzen sind teilweise auch ein bisschen unverbindlicher weil sie.

00:17:29: Sich da nicht so sehr dran festhalten was ich da gesagt habe oder was da gesagt wurde oder was gesagt nur auf was man sich da ja eine hat

00:17:36: das ist so ein bisschen ein Gefühl das muss aber nicht so sein das kann sein dass dass wir alle dazu kommen dass wir in der neuen Realität alle nur noch in unserer Box Leben und dann haben wir überall video

00:17:49: Konferenzen und.

00:17:51: Kameras die uns dann irgendwo anders hin transferieren können jederzeit und es funktioniert genauso gut wie vorher mal gucken aber meine Erwartungshaltung wäre es eher das ist doch persönlich bleibt

00:18:02: unter dass man durch diese Stil physische Anwesenheit und die Kommunikation schneller dahin kommt wo man hin möchte

00:18:11: ich finde es ganz spannend ich weiß auch nicht ob sie vorher frage ich sie einfach mal so hätten sie vorher so drauf geschaut also sie in dem Bereich wo Sie unterwegs sind reden wir durchaus vielleicht aus der Sicht.

00:18:23: Zuhörerinnen und Zuhörer von Big Business das zwischenmenschliche Komponenten die vertrauen oder eine persönliche Beziehung doch so tragfähig oder so wichtig sind so entscheiden sind.

00:18:34: War das eine Einschätzung die sie vorher überhaupt so auf dem Schirm hatten oder ist ihm das jetzt erst so klar geworden in der Zeit von Corona.

00:18:42: Muss eben nicht mehr möglich war also

00:18:46: eben das ist natürlich ein guter. Und eine leichte Antwort wäre ja das sitzt eben ist mir das erste mal aufgefallen aber das ist bestimmt nicht also ich glaube das ist jetzt ganz elementarer Bestandteil dieses dieses Geschäft

00:19:01: wo man eigentlich gar nicht konfrontativ sondern sehr kommunikativ tätig ist und sagt Abschaum und sagt das.

00:19:10: Dass man sich mit einem gemeinsamen Nenner zusammensetzten möchte.

00:19:19: Und ist trotzdem nicht immer ganz einfach ist diesen gemeinsamen Nenner zu finden.

00:19:24: Obwohl viele dein dasselbe wollen weil es eine sehr persönliche Angelegenheit ist

00:19:32: und ich glaube das ist es hat mit der Größe oder dem Team der Tätigkeit wenig zu tun ich glaube das sehen Sie dann Balint in vielen Bereichen also jetzt hier beim Tennisturnier in irgendwas investieren

00:19:43: Geschäfte die mit dem einen oder mit dem anderen geschlossen werden Verträge die hier abgeschlossen werden und eben nicht da Käufe die hier getätigt werden und und nicht da des dettes das sind alles.

00:19:58: Eigentlich sehr persönliche Beziehung und wie sieht das wieder aufbauen.

00:20:05: Ohne sich zu treffen das ist eine ganz spannende Frage und dann müssen wir mal gucken wie Beispiels hinkriegen wenn wir es nicht persönlich hinkriegen.

00:20:13: Das ist jetzt ja weil so wie es ist elementar klar geworden in diesem Bereich und in dieser Zeit der der Coronavirus im Pandemie.

00:20:23: Aber das glaube ich war vorher auch schon kein sehr großes Geheimnis dass dass dass das ein elementarer Bestandteil ist.

00:20:34: Es ist ein people's business ne ich glaube was was man vielleicht festhalten kann dass uns diese Zusammenhänge jetzt sehr sehr deutlich wurden und und sehr an die Oberfläche sozusagen gekommen sind und man vielleicht doch jetzt bestimmte Dinge die vorher alltäglich verfügt

00:20:47: aber waren einfach jetzt ganz anders wertzuschätzen weiß und sich irgendwie behilft um

00:20:53: trotzdem eine gute Beziehung zum Mandanten zu Kunden zu kommen und

00:20:59: ja was würden Sie so sagen wenn wir mal ein bisschen zurück und nach vorne gleichzeitig schauen.

00:21:05: Was aus der vor Corona Zeit vermissen sie.

00:21:09: Was also was gibt es Dinge die sie sofort gerne wieder hätten vielleicht mal abgesehen von den physischen Begegnung oder gibt es noch irgendetwas wo sie sagen das hat mein Arbeitsleben vor Gerona wirklich deutlich einfacher gemacht.

00:21:23: Art also der wird mir sofort einfallen die Verlässlichkeit der.

00:21:30: Betreuung von Kindern das ist diesmal ohne jeglichen Vorwurf aber das ist natürlich etwas

00:21:40: was wo was Familien ganz besonders trifft

00:21:45: dass dass das wegfällt von heute auf morgen und das funktioniert so bei so ganz konservativen.

00:21:56: Familienverhältnissen trifft es die.

00:21:59: Trifft es die die die Person vielleicht ein bisschen weniger wohl sich ihr jemand shiny hauptsächlich die die Ehefrau um die Kinder gekümmert hat aber wenn sie.

00:22:11: Was was mir auch immer mehr sehen in in den größeren oder kleineren Städten dass ich.

00:22:19: Beide so ein bisschen um irgendetwas gekümmert haben und dann und dann die Kinder noch dazu kommen

00:22:25: dann war das was was ganz was ganz ungewohnt ist womit alle dann noch mal neu zurechtkommen mussten und das lag gar nicht daran ist es

00:22:34: dass die Kinder so schlimm sind oder oder dass das so schlimm ist sondern dass das halt einfach was ungewohnt ist ist und sie praktisch schon hier mussten mit ganz vielen.

00:22:44: Ging also mit der.

00:22:45: Mit den Kindern die irgendwie ja noch was machen wollten wenn Sie zwei hatten war es sogar noch oder mehr noch ein bisschen einfacher als wenn das nur ein.

00:22:56: Einzelnes ist es vollendet musst du denn immer hat die Jacke noch

00:23:00: viel weniger soziale Kontakte als als sie sie können auch telefonieren oder Videokonferenzen das hatte gar nichts und das ist natürlich was was die Kinder am meisten getroffen hat glaube ich.

00:23:11: Und das wäre natürlich etwas dass wir hatten Maler Branche 0 zu tun aber hat mit einem römischen zu tun das ist das ist ganz wichtig dass wir das wieder hinbekommen hoffe ich dass sie da wieder eine verlässliche II.

00:23:26: Ambrosie wo die Kinder ihre Freunde treffen können und wo sie sich ja auch.

00:23:31: Aus und fortbilden und wo sitzt die Schule gehen können um die elementarsten Dinge zurück zu lernen das ist das ist das ganz wichtig und das finde ich fast genauso wichtig wie.

00:23:42: Wie die anderen Themen die wir wieder angehen müssen das die.

00:23:45: Industrie lastigen Unternehmen wieder so arbeiten können wie sie wie sie arbeiten konnten dass man arbeiten kann wenn man nicht alles von seinem Home-Office ausmachen kann das sind alles ganz wichtige Themen aber dass die Kinder ausgebildet werden.

00:23:59: Ist auch ein ganz elementares Thema was wir brauchen und wohnt dass wir.

00:24:04: Ganz wichtig wäre dass wir das wieder hätten wenn wir diesen Tag X + wie viel Tage wie auch immer noch haben mal abschließen können und sagen jetzt ist es ist es so dass wir alle wieder sicher das tun können was am besten machen können.

00:24:17: Ich glaube da gab es ja auch einfach ein paar Missverständnisse im Raum also da wurde ja auch teilweise richtig gestritten über diesen Punkte oder wird immer noch und da gab ja auch gab es ja auch so diesen subtilen Vorwürfe Eltern Warum habt ihr Kinder wenn ihr euch nicht drum kümmern wollte aber da geht's ja tatsächlich um ganz anderen

00:24:35: Punkt es geht ja wirklich nicht ums weg organisieren sondern um parallele oder synchrone Dinge tun die einfach nicht synchronisiert werden können ich kann nicht gleichzeitig arbeiten und.

00:24:45: Mein Kind die Hausaufgaben erklären also das funktioniert halt einfach nicht und soziale Begegnungen sind einfach auch nicht durch Mutter und Vater komplett zu ersetzen das ist glaube ich ein wichtiger.

00:24:57: Gibt's noch etwas was sie in der Corona Zeit erfahren erlebt haben wo sie sagen dass das würde ich gerne.

00:25:05: Wir bewahren auch wenn es mal wieder in Anführungszeichen normal zu geht auch ich fand es jetzt also das was ich gerade gesagt habe was oder oder sie auch vollkommen zurecht.

00:25:15: Gesagt haben was man den den Eltern vor wollte sie seiner Firma Präsidenten Tim macht das doch jetzt mal aber ewig schon machen wollte das auch was dran das war auch ganz schön ja also wo man vorher ein bisschen weniger Zeit hatte sich damit auseinanderzusetzen und

00:25:29: und und mit mit.

00:25:32: Bitte ihr mit Kindern zu spielen um zu gehen dass das funktioniert jetzt halt so ein bisschen besser hatte natürlich auch ein Erwartungsdruck.

00:25:44: Erhöht bei Kindern wenn du da irgendwie am Tisch sitzen dass man jetzt vielleicht auch mal Monopoly spielt oder

00:25:51: Tipp Kick oder Batterie ich weiß aber dass du es hat durchaus auch stattgefunden und da gab es dann durchaus auch mal die ein oder andere Zeit

00:26:00: haben dass man das eher wahrgenommen hat als vorher

00:26:04: das will ich auch so ich weiß nicht ob ich das also das war durchaus was positiv ist ich weiß nicht ob das.

00:26:11: Das war vor allem in den ersten 12 Wochen war das sehr positiv darüber lacht Mensch toll aber irgendwann hat sie merken dass das.

00:26:19: Jetzt die neue Realität wird dann ist es doch ernst da und dann

00:26:25: warst doch nicht so wie die hat mir ein Kollege sagt ist wie eine nachgeholte Elternzeit ich glaube so anders viele in den ersten paar Wochen erfahren aber dann

00:26:37: mehr merken Sie das geht jetzt nicht nur eine Woche oder zwei und dann mussten musste wieder mehr am geleistet werden und dann

00:26:45: schlug ist er auch wieder ins Gegenteil um und genau das was Sie gesagt haben dass sie halt eben viele Dinge schon gehen mussten und das wären sie dann mal eine halbe Stunde.

00:26:54: Sich um die Kinder gekümmert haben oder das mussten dass das dann hinten dran gehängt werden musste und was dazu führte dass viele Kollegen an dich dann mit ganz wenigen Stunden Schlaf zurechtfinden mussten

00:27:06: das ist dann ist deine auch eher wo die wo dieses positive ins ins Gegenteil.

00:27:13: Umschlägt aber eine positive Sache vielleicht doch die wir hatten neulich einen unser auch virtuellen Partner Konferenzen hatten eine unser Kollege.

00:27:23: Also eine Umfrage gestartet was wir denn gerade positives mitnehmen und daher das größte Büro in New York under sind die meisten Leute.

00:27:32: Von uns die noch viel mehr getroffen sind als wir in Deutschland hier getroffen sind.

00:27:38: Das war ganz interessant also die meisten an das so gesehen dass sie sich der Umgang mit den Kindern und die die die tägliche.

00:27:46: An das mit dieser zieht zwar also bei mir war es.

00:27:50: Kann sowieso nicht in wenn überhaupt noch morgens vor der Schule Gewinner und und abends die dann schon geschlafen haben das ist schon bisschen was anderes gewesen jetzt aber eine Sache fand ich auch witzig dass man sich auch.

00:28:04: Auch mit der in der näheren Umgebung mit den Nachbarn mal auseinandergesetzt hat

00:28:08: und das fand ich durchaus ganz gut also als man dann so ein bisschen die sich mit einer anderen Familie treffen konnte dann den war das durchaus so dass das ja mal die Nachbar Familie war oder die bei uns über den.

00:28:20: Stimmt in den Hof rüber die auf der anderen Seite wohnte das also von ich dann auch ganz angenehm.

00:28:28: Das ist sicherlich auch passt wirst du auch nicht beibehalten und das vorher.

00:28:32: Amer flüchte ich war unten was jetzt intensiver gelebt wurde und ich glaube das davon können viele unserer Kollegen berichten dass dass dass das so mal eben.

00:28:40: Ist das die nähere Umgebung viel intensiver wahrgenommen wurde.

00:28:44: Kannst du den Sucher vielleicht mal bisschen auf näher stellen als auf weiter entfernt und da sich vielleicht auch eine Kraft oder irgendwie einfach eine Freude draus ziehen das ist auch

00:28:56: im kleinen möglich ist absolut wollte ich nur sagen das ist richtig also die Werken.

00:29:03: Ist dir der Tierart Aktionsradius wird ja dann deutlich geringer zwangsläufig und das fühlt ja Leben dazu Frankfurt war es so dass die

00:29:12: ganze Restaurant hier in der in der City sind um die Bankentürme rum die sind dann halt weniger frequentiert gewesen und wenn sein über die DIN den Main rüber nach Sachsenhausen aber mehr ins Nordend gehenden denn

00:29:23: oder der andere Stadtteile aus dem Westend oder Bahnhofsviertel sieht ist wo Leute leben dass das dann eher frequentiert wurde jetzt

00:29:31: doch die letzten Wochen wurde es wieder ging oder wo man vorher sich.

00:29:36: Leben mit Lebensmitteln versorgen konnte das weiter sind sehr lokal lokale Vernetzung und das finde ich ja so fängt meine Nachbarn an und hört dann bei dem bei dem Restaurant.

00:29:49: Sie unterstützen weil es nicht eben vor Ort Keltern kann sie da was abholen weil wir zu Hause zubereiten also das von nicht das hat sich sehr lokal

00:30:01: sehr viel Nähe geschaffen ja die Zukunft ist glokal sagen der Fehler also

00:30:06: globalisiert natürlich aber auch lokal und wir werden sehen wie es kommt die Kristallkugel haben wir alle nicht ich würde gerne zum Ende unseres Gesprächs noch eine kleine Schleife auf

00:30:18: persönliche Erleben bringen bzw hatten sie sowas wie einen Corona Heck also haben sie sich irgendetwas

00:30:25: angeeignet ein Ritual an zurechtgelegt in der Zeit um leichter durch die Tage zu kommen.

00:30:33: Oh jetzt muss ich mal überlegen Corona hektisch klingt so als als wäre das schon als müsste man wissen worum es da geht.

00:30:41: Aber der sagt also sie meint irgendein Ritual manche Menschen haben sich irgendwie eine andere Morgenroutine zurechtgelegt oder bestimmte Dinge weggelassen oder verzichtet oder gesagt so das habe ich jetzt kein was ganz kleines sein oder.

00:30:56: Oder einen anderen Blick auf den Bestand des ihre Nummern

00:30:59: im oder würde sie jetzt mal so als Beispiel ja ich habe tatsächlich weiß ich verrate den auch gerne ich habe ihn hier glaube ich schon einmal verraten und zwar habe ich beobachtet in den Gesprächen das viele Menschen ganz tolle morgenroutinen haben da war ich richtig beeindruckt

00:31:15: ich selbst gehöre nicht zu der Fraktion und

00:31:19: dann gab es Menschen die waren relativ gebeutelt von der Krise und die haben ihren Tag damit begonnen dass sie erstmal aufs Handy geschaut haben und Nachrichten geguckt hat und das hat ihre Stimmung im Wesentlichen nicht verbessert

00:31:30: und dann habe ich so oft mich geschaut und gesehen aber okay

00:31:35: am du machst es auch so du guckst auch sehr schnell früh morgens in die Nachrichten und die Laune wird nicht besser der Tür und dann habe ich mir persönlich die Regel verordnet nonews bevor nein und daran halte ich mich auch in das möchte ich auch beibehalten also.

00:31:50: Um einfach da so ein bisschen diesen kostbaren morgen weil ich glaube dass der sehr wichtig ist zu schützen.

00:31:57: Das ist sozusagen mein Corona Heck aber das ist jetzt auch nichts gravierend große Sommer eine kleine regel die ich mir persönlich ein großes finde ich finde ich ganz interessant also das.

00:32:09: Hören wir das sagen also dass ich habe irgendwann bin ich dazu übergegangen also nachdem sie dann diese ganzen Nachrichten.

00:32:19: Anne nicht mehr lesen konnten weil die waren ja dann auch immer relativ ähnlich und der eine sagte dies und dann sagte das dass ich.

00:32:29: Mich mal komplett.

00:32:31: Davon frei gemacht habt und nachdem ich auch dachte jetzt müsste ich alles was er durch Blödsinn ist im Mini mich speziell nicht um diese Krone Nachrichten zu kümmern warm.

00:32:42: Weil die Macht wieder Dart macht nicht immer die beste Stimmung.

00:32:50: Das aber das hat nicht dazu geführt dass ich dein grundsätzlich keine Nachrichten geguckt hat und ich habe das so ein bisschen ausgeklammert und ich überlege gerade.

00:32:57: Oder was ist etwas mal ich glaube nicht was wichtig ist und was sie genau jeder gesagt hat.

00:33:07: Anne mit den Kindern ist so eine tägliche Routine versucht hinzubekommen.

00:33:13: Aber das haben wir nicht nicht nicht geschafft also es war schon so dass dass wir die Kinder auch länger am schlafen lassen und ich glaube das.

00:33:22: Dass dass das war durchaus nicht von Nachteil in dieser Zeit und wenn wenn das ein Hack ist dann glaube ich war der bei uns dass man

00:33:34: dass man vielleicht kennt sie nicht wie sie das sagen sich nicht nur News von nein aber.

00:33:41: Dass man sich grundsätzlich so ein bisschen frei gemacht hat davon.

00:33:47: Den Liveticker Corona zu verfolgen ja dass sie gesagt da immer Küche

00:33:54: Sitze der der wird jetzt niemand den Stein der Weisen gefunden haben und dann gibt es diese und jene Nachricht

00:33:58: machen sich mal davon bisschen frei und auch die Kinder machen wir ein bisschen davon frei als unser Jüngster der sieben geworden ist in der Zeitung auch eine ganz tolle Party.

00:34:07: Also wenn die Metro nicht gemeint wie immer nichts gemacht und konnte noch nichts machen aber dann so ein bisschen versucht das dass du über den der hat dann irgendwann mal angefangen.

00:34:20: Corona Viren zu malen

00:34:23: und das ist zu teuer ist was du wieder heiratest musst jetzt auch nicht sein dass ich dass man das immer so mit kriegt also machen wir uns davon mal frei vielleicht ist das sowas wie ein ja das ist ja ein Liveticker mit V geschrieben und nicht ein Liveticker mit F als er sollte nicht unser Leben durch tickern die Nachrichten Flut an

00:34:40: ich glaube da kann man sich schon ganz gut schützen ja wir sind am Ende angelangt ich habe am Schluss nur eine kleine Frage die wird ihn ganz leicht sein zu

00:34:48: beantworten weil offensichtlich haben Sie in Ihrem Unternehmen was ich sehr sehr gut finde schon eine ähnliche Übung gemacht nämlich

00:34:55: den Satz zu vollenden wenn ich bislang etwas aus Corona gelernt habe dann ist es das Pünktchen Pünktchen Pünktchen.

00:35:04: Sehr bewusst meine.

00:35:06: Nähere lokale Umgebung wahrzunehmen die ich davor ganz häufig möglicherweise übergangen habe.

00:35:15: Anwalt mich nach meiner ihrer natürlichen Arbeits oder anderen Umgebungen mich orientiert habe und.

00:35:25: Das ist glaube ich was das ist das werde ich auch in Zukunft machen würde gesagt die Nachbarn dass es etwas.

00:35:33: Um das spiel Terrain aber auch lieben lokale retailer lokale.

00:35:41: Verkaufseinheiten oder Restaurants tust du ja selber das kann man fliegen sollte man vielleicht auch pflegen in der näheren Umgebung.

00:35:50: Ja dann danke ich Ihnen ganz ganz herzlich über Kleber dass Sie sich die Zeit genommen haben in ihrem langen Arbeitstag ich fand das ein ganz spannenden Blick gerade das Thema wie viel Vertrauen Zwischenmenschlichkeit auch im.

00:36:04: Bis genannt habe

00:36:05: Business doch wichtig ist und dass es eben nicht 100% sich digitalisieren lässt oder ersetzen lässt dass es wäre zumindestens ja auch noch Hoffnung glaube ich die wir teilen

00:36:14: und von daher danke ich Ihnen ganz herzlich und wünsche Ihnen am Schluss natürlich dass Sie gesund bleiben und weiterhin gut ist die Zeit kommt vielen Dank aber groß giotis hoffen wir alle und vielleicht lernen wir uns ja auch und wir sind doch alle irgendwann mal

00:36:26: digitalisiert und es läuft ganz genauso gut mal gucken wir heute wieder in unserer Chronik impodcast goodwork.

00:36:37: Den Podcast für gute Zusammenarbeit und für zukunftsfähige Arbeitskultur wenn ihr Lust habt noch weitere folgen euch anzuhören schaut einfach auf www.unique.de Slash Podcast oder über iTunes.

00:36:52: Spotify ich freue mich Euch wieder hier zu hören und habe am Ende nur einen einzigen Wunsch an euch nämlich.

00:36:59: Bleibt gesund eure Julian kowski.

00:37:05: Music.

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